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回复:【相对论验证实验系列】

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为什么你的‘运动介子的寿命延长了’是对的,而相对论的“运动介子的寿命没延长,而是时间变慢了”是错的


814楼2008-07-27 11:46
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    在地面的人认为:高速运动的μ介子寿命变长了;
    μ介子先生认为:我根本就没有动,是你们地球高速冲向我;我一直看着自己的钟,寿命就是2.2微秒,根本没有寿命变长的事。

    应该说两者都是实事求是的,说的都是大实话。判说大实话的人错是不合适的。这里关键是谁都没有错。

    毛病出在什么地方?

    爱因斯坦认为:两者使用的钟快慢不一样!高速运动的μ子,它的钟走得慢。


    816楼2008-07-27 14:52
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      • 121.22.30.*
      ‘运动介子寿命延长了’是怎么直接观测到的?我认为直接观测的是时间变慢


      817楼2008-07-27 14:56
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        这里关键原因是:任何惯性系必须是平等的。这个思想其实经典力学早就采用了。例如我坐在火车上向上抛一小球。我看到小球是“直上直下”运动。

        如果有人告诉我:小球的运动轨道是抛物线。我该怎么办?如果我认为:

        1)这是我亲眼看到的,当然是对的;
        2)你的答案与我的不一样;(这也是事实)
        3)因此你的答案就是错的!

        我认为:本吧不会有人同意上面(3)的说法,一定会设法保留:我对你也对这个答案。经典力学这样做,大家都没有意见。相对论采取同样的办法说明:"我对,μ介子先生也对",为什么就不可以呢!


        818楼2008-07-27 15:15
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          回复817楼:详细可参阅
          【相对论验证实验系列】之六:地面上的μ子流 
          http://tieba.baidu.com/f?kz=367147913 

          简单说就是:实验是在地面上完成的,地面上的“钟”显示运动μ子的寿命比2.2微秒大


          819楼2008-07-27 15:23
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            μ介子先生认为:我根本就没有动,是你们地球高速冲向我;我一直看着自己的钟,寿命就是2.2微秒,根本没有寿命变长的事。 

            应该说两者都是实事求是的,说的都是大实话。判说大实话的人错是不合适的。这里关键是谁都没有错。 
            ===================================
            在该实验中,我没看到‘μ介子先生是这么认为的’

            而且μ介子的静止寿命、运动寿命、运动速度,都是我们用静止在地面的时钟测量到的,可以认为是用‘同一个时钟’测量的。

            难道说:同一个时钟在同样静止的条件下,分别测量的时间之间,也应该服从洛伦兹变换吗?也会发生时慢效应吗?

            再说了:我测量的我的寿命是六十岁,你测量的我的寿命是五十岁,难道这也是‘惯性系平权’的意思吗?


            820楼2008-07-27 16:39
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              实际情况是:介子的静止寿命、运动寿命、运动速度,都是用静止于地面的时钟测量的,可认为是用‘同一个时钟在同样静止的条件下测量的’。

              测量结果是:运动寿命比静止寿命长。

              我感觉你认为:时间变慢了没道理。因为《相对论》一贯认为:始终保持匀速直线运动或静止的时钟,是不会发生‘时慢’效应的。

              你总不会认为:时钟会因为介子(不是随着介子一起)运动而产生时慢效应吧?


              821楼2008-07-27 16:50
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                • 121.22.30.*
                那你说说μ介子为什么寿命延长了


                822楼2008-07-27 16:56
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                  这就是我一直想说明的问题:必须首先确定考察对象,考察对象必须确定为一个完整事件,必须与观测者及其观测方法无关。否则无法得到唯一确定的结论。

                  您说的事情可分成两个完整事件:

                  1)小球相对火车的运动,是‘直上直下的运动’。这个事件在火车系最直观最简单,最方便测定;在地面系也可以测定,只是测量方法步骤复杂一些。

                  2)小球相对地面的运动,是‘沿抛物线轨迹的运动’。这个事件在地面系最直观最简单,最方便测定;在火车系也可以测定,只是方法步骤复杂一些。


                  823楼2008-07-27 17:09
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                    因为这一类实验证明:μ介子的寿命与其(相对时钟的)运动速度对应,随着速度增大而延长。

                    所以μ介子寿命延长的原因是:速度增大了


                    824楼2008-07-27 17:15
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                      再例如‘量子力学的测不准原理’。

                      ‘测不准原理’的意思是:对微观量子的‘位置或形态事件’,任意一个观测者都是不可能测准的。虽然含有‘各不同观测者的测量结果不同’的意思,但并不是说‘有些观测者有时能测准,有时不能测准’。

                      因此其考察对象并不只是‘微观量子的位置或形态事件’,还包含‘观测者及其观测方法过程’。也就是说,‘测不准原理’的考察对象是:观测者观测量子位置或形态的过程。


                      825楼2008-07-27 17:28
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                        你说的是地面上的人的看法。

                        μ介子先生并不这样认为。它认为自己所在的也是一个(近似)惯性系,它看到地球高速冲向自己,自己根本就没有动,速度为零。寿命不可能发生变化。

                        我们该听谁的


                        826楼2008-07-27 17:34
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                          826说得对,什么叫相对论,这就叫相对论


                          827楼2008-07-27 17:39
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                            楼上所说不全对,经典物理也是这样。

                            我坐在火车上,我认为小球的运动就是直线运动;
                            你站在地面上,你认为小球的运动就是抛物线。

                            我认为我的对,你认为你的对。

                            别人应该听谁的?


                            828楼2008-07-27 18:02
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                              问题是我们至今无法以μ介子的身份去观测,无法站在μ介子的立场上去看问题,所以根本就无法知道:μ介子的观点和观测结果到底是什么。

                              因此《相对论》的解释只是一种猜测,而且是一种无法检验,也没必要检验的猜测。

                              对这种‘猜测’‘没必要’检验的原因是:无法也没必要运用μ介子自身的观点及其发现的客观规律。我们只能也只需要运用我们实际测定的客观规律。


                              829楼2008-07-27 18:12
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