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回复:【相对论验证实验系列】
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为什么你的‘运动介子的寿命延长了’是对的,而相对论的“运动介子的寿命没延长,而是时间变慢了”是错的
814楼
2008-07-27 11:46
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南澳洲
GZK
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在地面的人认为:高速运动的μ介子寿命变长了;
μ介子先生认为:我根本就没有动,是你们地球高速冲向我;我一直看着自己的钟,寿命就是2.2微秒,根本没有寿命变长的事。
应该说两者都是实事求是的,说的都是大实话。判说大实话的人错是不合适的。这里关键是谁都没有错。
毛病出在什么地方?
爱因斯坦认为:两者使用的钟快慢不一样!高速运动的μ子,它的钟走得慢。
816楼
2008-07-27 14:52
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‘运动介子寿命延长了’是怎么直接观测到的?我认为直接观测的是时间变慢
817楼
2008-07-27 14:56
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南澳洲
GZK
9
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这里关键原因是:任何惯性系必须是平等的。这个思想其实经典力学早就采用了。例如我坐在火车上向上抛一小球。我看到小球是“直上直下”运动。
如果有人告诉我:小球的运动轨道是抛物线。我该怎么办?如果我认为:
1)这是我亲眼看到的,当然是对的;
2)你的答案与我的不一样;(这也是事实)
3)因此你的答案就是错的!
我认为:本吧不会有人同意上面(3)的说法,一定会设法保留:我对你也对这个答案。经典力学这样做,大家都没有意见。相对论采取同样的办法说明:"我对,μ介子先生也对",为什么就不可以呢!
818楼
2008-07-27 15:15
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南澳洲
GZK
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回复817楼:详细可参阅
【相对论验证实验系列】之六:地面上的μ子流
http://tieba.baidu.com/f?kz=367147913
简单说就是:实验是在地面上完成的,地面上的“钟”显示运动μ子的寿命比2.2微秒大
819楼
2008-07-27 15:23
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哲学黑洞
CMB
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μ介子先生认为:我根本就没有动,是你们地球高速冲向我;我一直看着自己的钟,寿命就是2.2微秒,根本没有寿命变长的事。
应该说两者都是实事求是的,说的都是大实话。判说大实话的人错是不合适的。这里关键是谁都没有错。
===================================
在该实验中,我没看到‘μ介子先生是这么认为的’
而且μ介子的静止寿命、运动寿命、运动速度,都是我们用静止在地面的时钟测量到的,可以认为是用‘同一个时钟’测量的。
难道说:同一个时钟在同样静止的条件下,分别测量的时间之间,也应该服从洛伦兹变换吗?也会发生时慢效应吗?
再说了:我测量的我的寿命是六十岁,你测量的我的寿命是五十岁,难道这也是‘惯性系平权’的意思吗?
820楼
2008-07-27 16:39
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哲学黑洞
CMB
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实际情况是:介子的静止寿命、运动寿命、运动速度,都是用静止于地面的时钟测量的,可认为是用‘同一个时钟在同样静止的条件下测量的’。
测量结果是:运动寿命比静止寿命长。
我感觉你认为:时间变慢了没道理。因为《相对论》一贯认为:始终保持匀速直线运动或静止的时钟,是不会发生‘时慢’效应的。
你总不会认为:时钟会因为介子(不是随着介子一起)运动而产生时慢效应吧?
821楼
2008-07-27 16:50
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那你说说μ介子为什么寿命延长了
822楼
2008-07-27 16:56
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哲学黑洞
CMB
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这就是我一直想说明的问题:必须首先确定考察对象,考察对象必须确定为一个完整事件,必须与观测者及其观测方法无关。否则无法得到唯一确定的结论。
您说的事情可分成两个完整事件:
1)小球相对火车的运动,是‘直上直下的运动’。这个事件在火车系最直观最简单,最方便测定;在地面系也可以测定,只是测量方法步骤复杂一些。
2)小球相对地面的运动,是‘沿抛物线轨迹的运动’。这个事件在地面系最直观最简单,最方便测定;在火车系也可以测定,只是方法步骤复杂一些。
823楼
2008-07-27 17:09
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哲学黑洞
CMB
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因为这一类实验证明:μ介子的寿命与其(相对时钟的)运动速度对应,随着速度增大而延长。
所以μ介子寿命延长的原因是:速度增大了
824楼
2008-07-27 17:15
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哲学黑洞
CMB
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再例如‘量子力学的测不准原理’。
‘测不准原理’的意思是:对微观量子的‘位置或形态事件’,任意一个观测者都是不可能测准的。虽然含有‘各不同观测者的测量结果不同’的意思,但并不是说‘有些观测者有时能测准,有时不能测准’。
因此其考察对象并不只是‘微观量子的位置或形态事件’,还包含‘观测者及其观测方法过程’。也就是说,‘测不准原理’的考察对象是:观测者观测量子位置或形态的过程。
825楼
2008-07-27 17:28
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南澳洲
GZK
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你说的是地面上的人的看法。
μ介子先生并不这样认为。它认为自己所在的也是一个(近似)惯性系,它看到地球高速冲向自己,自己根本就没有动,速度为零。寿命不可能发生变化。
我们该听谁的
826楼
2008-07-27 17:34
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天机甲
CMB
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826说得对,什么叫相对论,这就叫相对论
827楼
2008-07-27 17:39
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南澳洲
GZK
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楼上所说不全对,经典物理也是这样。
我坐在火车上,我认为小球的运动就是直线运动;
你站在地面上,你认为小球的运动就是抛物线。
我认为我的对,你认为你的对。
别人应该听谁的?
828楼
2008-07-27 18:02
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哲学黑洞
CMB
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问题是我们至今无法以μ介子的身份去观测,无法站在μ介子的立场上去看问题,所以根本就无法知道:μ介子的观点和观测结果到底是什么。
因此《相对论》的解释只是一种猜测,而且是一种无法检验,也没必要检验的猜测。
对这种‘猜测’‘没必要’检验的原因是:无法也没必要运用μ介子自身的观点及其发现的客观规律。我们只能也只需要运用我们实际测定的客观规律。
829楼
2008-07-27 18:12
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