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回复:【相对论验证实验系列】

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回复875楼:相对论有两个假设,其中一个叫相对性原理,最简单的叙述是惯性系等价。因此个人认为理论上怎么说都无所谓。

但是实验就不一样了。目前的实验,光源的速度可以很大,但是接收器的速度没办法很大,这个差别是要注意的。否则别人就要说【凑数据了】。

类似的问题是:钟慢验证不困难,但验证尺缩就十分困难,正是由于这类原因,人们不说实验证明了相对论正确,仅仅说:实验结果与相对论符合,或说:实验验证了相对论。


878楼2008-10-25 18:07
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    南澳老师:

    还有一个问题一直没有得到确切的权威回答.
    就是在回旋加速器中粒子的速度是怎么测量出来的.

    1)根据一个(或一群)离子在单位时间内转的圈数和每一圈的周长直接得到的吗?
    2)还是通过出口处用某种方法测量得到的?

    1)要求被加速的粒子成群(脉冲),在加速圆周中不连续分布, 如同800米比赛中的运动员一样.
    2)还是无法实现成群, 必须终点处用某种表测量一下?

    谢谢


    879楼2008-10-25 18:44
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      观潮老人先生:老朋友就别太客气了。什么权威不权威,您这样问,我真的不敢回复了。大家一起探讨问题,不去计较谁对谁错,这样更好。就像讨论介子寿命时那样,我正没话时,您发了个直接测量介子寿命的实验文献,把很多问题都解决了。

      以同步回旋加速器为例,加速电压是一个周期的脉冲电压(理论为方波),这个方波的宽度刚好等于粒子通过加速电场的时间,其余时间,这个电压为零,这段时间理论要求粒子刚好运动半圈,如果提前后拖后,都叫不同步,都不符合设计要求。后果是出不来粒子束。也就是说:你只要出来粒子束,速度就必须是这么大,不是这种速度的粒子出不来。这样速度就不用测量了。


      880楼2008-10-25 19:17
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        1958年我们大搞科研,有几所大学试图研制回旋加速器,就是因为同步这一关没有过,出不来粒子束,加速器只好报废。这等于说:只要能出来粒子束,速度必须是设计要求,测量也是白测,测不测都是这个速度


        881楼2008-10-25 19:21
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          南澳老师:

          那就是说是1)了, 粒子是成群的? 慢下来的就得不到加速就消失了? 加速电压的频率需要不断增加是吗?


          882楼2008-10-25 19:21
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            不是方波的宽度吧? 应该是周期?


            883楼2008-10-25 19:23
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              半周期要缓慢增加。就是这关不好过


              884楼2008-10-25 19:26
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                电子不是波源, 天线才是.
                --------------
                很怪异的观点,你是否认为天线是一种很特别的东西,只有天线才会发射电磁波?


                IP属地:广东885楼2008-10-25 19:27
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                  在不加速时电压应该为零此时粒子在D型盒内运动。加速时电压不为零,加速时间称为脉冲的宽度,应该等于粒子通过两D型盒之间区域的时间。对电压这算一个周期,对粒子它运动了半圈


                  886楼2008-10-25 19:31
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                    不行了,我得睡觉了。明天见


                    887楼2008-10-25 19:34
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                      观潮老人先生:咱们继续,我等您!

                      咱们两个老人不妨慢慢来,累了就睡觉,不累就继续


                      888楼2008-10-26 06:59
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                        观潮老人先生:咱们继续,我等您!

                        咱们两个老人不妨慢慢来,累了就睡觉,不累就继续。


                        作者: 南澳洲
                        --------------------------------
                        谢谢南老师. 
                        我自己感觉, 我班门弄斧,受宠若惊了.

                        可以讨论前面的波长的测量问题. 就是自传波当波源运动时候不压缩波长, 介质波才压缩(拉伸). 
                        你在船上通过测量船头的船激发的水波的波长,可以知道船的速度.
                        你用无线电, 光灯无法完成这样的事情.

                        这个问题,我已经有比较深入和肯定的思考. 你给出的测量方法是错误的. 因此得到了错误的结果.


                        889楼2008-10-26 10:08
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                          咱俩就别客气。好在都是上年纪的人不容易激动,不爱吵架。说的不对就算没说,重来。

                          以通常的半波天线(电波天线,不是磁波天线)为例吧,其长度应该是米的数量级,电子在里面做简谐振动,电子的平均漂移速度比蚂蚁还慢,一秒钟还得来回几百万次(大体是广播电台这种频率)因此电子只能在原地附近来回振动,并非从这头跑到那头。因此一根天线相当于很多个波源。

                          您说的水波大概可以等价于一个波源,这是两者的区别。


                          890楼2008-10-26 10:55
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                            南老师,

                            无限电波(可以)是单频率的, 在天线中加正旋(sin)交流电, 发射的波就是标准的单一频率的波. 加非sin的比如方波才辐射多频率的.

                            天线就是一个波源.

                            如果用尺测量两个相继的波峰之间的距离, 就得到波长.
                            该长度和天线运动与否无关.


                            891楼2008-10-26 11:23
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                              问题在于天线频率(和波长)的稳定性十分差,【即频率宽度十分大】,无论有无相对论效应都落在这个范围内,你没有办法区分。

                              除非你用激光,从实验看,一般天线目前还远远没有达到验证(或反对)相对论的水平


                              892楼2008-10-26 12:41
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