回复 前后看 :姑且不论Idea 是不是意识。柏拉图认为世界由“理念世界”和“现象世界”所组成，人类感官所接触到的这个现实的世界，只不过是理念世界的微弱的影子由此可知柏拉图的哲学主张：理念世界决定现象世界；理念世界是第一性的，现象世界是第二性的。

哲学为观照历史而带来的唯一思想即‘理性’这一单纯概念；即理性是世界的主宰；即世界历史因而显示出一种合理的历程。这种信念和洞察在历史学本身的范围内是一个假说。在哲学领域中，它却不是什么假说。在哲学里由思辨认识证明：理性——这里不考究宇宙对神的关系，仅只这个名词就算够了——既是无限力量也是实体；它自身是一切自然生命和精神生命的无限素材与无限形式——即推动该内容的东西。理性是宇宙的实体。
——黑格尔

所以说为什么不能以追求事物本质的思路去思考问题呢，请楼主解答一下

我年轻时学过哲学，巴门尼德是爱利亚学派的创始人，柏拉图是唯心主义的创始人：这是当时留下的印象。第一个提出唯心主义哲学主张的就是唯心主义的创始人。既然"柏拉图第一个提出回忆说这种先验论"，那么柏拉图就是唯心主义的创始人。

一元论是认为世界只有一个本原的哲学学说，柏拉图认为"理念世界"是世界的本原，人类感知的现实世界只不过是"理念世界"的回忆或影子，所以柏拉图的理论是一元论。只有认为两个世界同为世界本原的，才是二元论。

看与思 世界的本质。

前后看：我在前面提到 Idea 可以化约 成上帝的话 上帝 也可以i化约为 逻各斯 当然看成意识也说的过去 不过我还是建议你 最好不要 什么 第一性 第二性 这样的思路 就好像真的 物质 或者 意识 是一前一后的
土默川愚老回复前后看：第一性、第二性是哲学概念。第一性，就是根源、基础，具有先在性；第二性，就是派生、结果，具有后发性。柏拉图认为"理念世界"是世界的本原，人类感知的现实世界只不过是"理念世界"的回忆或影子，所以理念世界先于现实世界，理念世界第一性，现实世界第二性——应该这样理解柏拉图的哲学主张。

前后看: 回复 土默川愚老 : 你不用管什么是第一性 只要你在思考那个 本质 本源 基础 根源 根据 那个 Idea 不就是 Idealism（唯心主义）吗？ 也可以翻译本质主义 本源主义 第一性主义 真理主义
土默川愚老 :回复 前后看 :这不是用不用"管什么是第一性"，这是你我议论柏拉图的哲学主张。柏拉图认为"理念世界"是世界的本原，人类感知的现实世界只不过是"理念世界"的回忆或影子，所以理念世界先于现实世界，理念世界第一性，现实世界第二性。
土默川愚老回复 前后看 :第一性、第二性是哲学概念。第一性，就是根源、基础，具有先在性；第二性，就是派生、结果，具有后发性。什么是世界的本原(哲学上指一切事物的最初根源或构成世界的最根本实体)，这是哲学的基本问题。柏拉图对这一基本问题作出了唯心主义的回答。

不正常人类研究 你这人是真的可笑
我的证据有 黑格尔美学演讲录的中译本的注释 柏拉图巴门尼德篇中 陈康译本的注释
黑格尔 哲学史演讲录中 原文本 这些证据你自己无视掉了
有正经的著作上的证据你不看 你看一些无聊的二手哲学史 有什么意义吗？ 学哲学的有看哲学史的吗？不是看著作吗？

再说了学习哲学 不应该专注于理论 思想的部分吗？ 竟然对谁是创始人 这些虚头八脑的 感兴趣

前后看: 你没有从唯心论的思路中走出来 就认为好像只有这一种的思考方式 所以 你就只能固执的认为 思想必须有 一个 本质 一个基础 其他的都是从这里派生出来的 这不是那个Idea吗？ 唯心主义的核心 当你走出了唯心论思路你就知道了 有很多其他的思考形式 只是你不知道而已2022-12-6 09:24回复
土默川愚老 :回复 前后看 :柏拉图认为"理念世界"是世界的本原，人类感知的现实世界只不过是"理念世界"的回忆或影子，这是柏拉图对哲学的基本问题作出的唯心主义回答。2022-12-6 14:13 回复
土默川愚老 :回复 前后看 :"有很多其他的思考形式 只是你不知道而已"，那就请你用你的思考形式，简明扼要地说说没有"谁是第一性"之说的唯心主义。