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回复:从静态角度证明:自然数集N和实数集R是有穷集

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许多人认为逻辑学好学,我不这么认为。我的主帖中的a,b,c,d四个命题及证明过程,绝大多数人都理解不了或理解错误,这大大出乎我的预料。这说明逻辑学不易读懂,绝大多数人只理解了点皮毛。
逻辑学难懂啊!


339楼2011-11-29 21:53
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    解您335楼的意思,认真讲起来您335楼根本自我矛盾,不信请看您335楼的原话:
    ----------------------------------
    在留下来的那些数中“存在属于N#的元素”是可能的,也就是说,留下来的那些数组成了{N留},{N留}中有的元素可能属于N#,即{N留}与N#的交集可能不是空集。
    ----------------------------------
    再比较您312楼对於 N# 的定义:
    ----------------------------------
    具有“允许从 N 中删除掉”这一属性的元素是 N 中的一类元素,由所有这类元素组成的集盒我们用 N# 表示。
    ----------------------------------
    您上面两段定义显然是矛盾的,是不是?最初您先定义 N# 为可以删除的集,然后再定义{N留}为自然数集删去 N# 。至此很明显的 N# 与{N留}互为补集、两者不可能有交集,怎麼到了335楼您又说两者的交集可能不是空的?这不是违反您自己的定义吗?
    不过如果您愿意的话,小弟可以不追究这个问题,因为这完全不影响我的论证,真正关键是您335楼所说的这句话:
    ----------------------------------
    我不是利用”将 x+1 留下来”当作为”x 属於 N#”的理由,而是利用“N中的所有≥x+1的数” 留下来当作为”x 属於 N#”的理由。
    ----------------------------------
    当初我质疑为什麼 x+1 这个数字可以留下来,结果您指责我误解了您、您说您留下的不仅仅是 x+1 ,而是自然数中所有大於等於 x+1 的数字。
    小弟斗胆地再次问您一句我曾经质疑过您多次的问题--您这不是又再拖延问题吗?那好,现在我质疑你要如何证明”N中的所有≥x+1的数”都可以留下来,请问您怎麼回答?
    或者问在” N 中的所有≥x+1的数”里面,有没有任何数字包含於 L 集之中?
    如果包含於 L 集之中,那麼这些数字为何能够留下来?要是真的留下来,那麼岂不就说明了 L 不是 N# 的子集?
    如果不包含於 L 集之中,那麼难道这些数字都没有后继数?就算依据您319楼自创的自然数定义,您也不能证明这些数字都没有后继数、都不属於 L 吧?
    您嫌我用词遣句不严谨没有关系,毕竟所有名词、所有讨论命题、甚至连自然数的公设系统都是您一个人发明的,我愿意百分之百地迁就您的字典说话;但关键是当您指责我用词不严谨之后,对於我所提出来的问题也请您务必要回答,不然我就认为您有拖延问题的嫌疑。


    340楼2011-11-30 02:43
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      回覆您336楼的问题,首先要先确认一下您的几个用语:
      ------------------------------
      集盒P的定义为:{N留}中存在这样一类元素,将它们全部从{N留}中拿出来,对应的{N留}*使命题f{N留}*一定成立,我们将这类元素组成的集盒设定为P。这里的{N留}*为集盒P的绝对补集,即{N留}*=~P,全集为{N留}。
      ------------------------------
      <1>请问上面”对应的{N留}”的定义是甚麼?是指 {N留}减去P 吗?
      <2>那后面*使命题f{N留}*,里面的{N留}又是甚麼?删除了P没?
      <3>又,命题f 为何可以不使用小括号就直接引用 {N留}?有甚麼特别的意思麼?
      您自己的名词定义交相重复得很乱,我相信造成误解不是单方面的错误。


      341楼2011-11-30 03:40
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        您336楼第一种证明方法并没有证明至少有一个 ≥x+1 的数字可以不加入 N#:
        如果所有 ≥x+1 的数字都必须加入 N# ,那麼您证明过程中的假设就不成立了,因为根本没有任何 ≥x+1 的数字能够留下以保证 x 能够加入 N# 。
        如果有任何一个 ≥x+1 的数字可以不加入 N# ,那麼该数字必然不可属於 L ,否则 L 就不是 N# 的子集。然而就算依据您319楼的自然数新定义,我们也无法确知自然数集中是否存在不具后继数的数字,因此这些 ≥x+1 的数字很可能也都属於 L,导致 L 不是 N# 的子集。
        您336楼第二种证明方法遇上了同样的问题。当 P 集为空时,那麼 N# 中的所有元素就只有{1,2,3,…,n,…,x},此时如果 L 包含了 ≥x+1 以上的数字,那麼 L 就不是 N# 的子集。现在问题是你能否证明 L 不包含 ≥x+1 以上的数字呢?您能否证明 ≥x+1 以上的数字都没有后继数呢?
        就算依据您319楼的自然数新定义,我们也无法确知自然数集中是否存在不具后继数的数字,因此这些 ≥x+1 的数字很可能也属於 L ,导致 L 不是 N# 的子集。


        342楼2011-11-30 03:47
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          回覆您337楼的说法,您说:
          --------------------
          对于证明x∈N#而言,只要证明{1,2,3,…,n,…,x}是N#的子集就足够了。因为x∈N#,并且x是L中的任意一个元素,所以,命题y是假的,由y是假的必推导出命题t是真的,
          所以,L是N#的子集。
          --------------------
          上面这段话是错的,在您337楼证明 x∈N# 的过程中,您假设留下来的数字不属於 L ,这样才能保证 L 是 N# 的子集。但是您却没有证明此一观点 ,您纯粹只是假设 L 必定包含於 {1,2,3,…,n,…,x}∪P 之中,连证明都没证明过。
          换句话说,您的证明根本是建立在一个未经证明的假设之上。


          343楼2011-11-30 04:00
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            解您335楼的意思,认真讲起来您335楼根本自我矛盾,不信请看您335楼的原话:
            ----------------------------------
            在留下来的那些数中“存在属于N#的元素”是可能的,也就是说,留下来的那些数组成了{N留},{N留}中有的元素可能属于N#,即{N留}与N#的交集可能不是空集。
            ----------------------------------
            再比较您312楼对於 N# 的定义:
            ----------------------------------
            具有“允许从 N 中删除掉”这一属性的元素是 N 中的一类元素,由所有这类元素组成的集盒我们用 N# 表示。
            ----------------------------------
            您上面两段定义显然是矛盾的,是不是?最初您先定义 N# 为可以删除的集,然后再定义{N留}为自然数集删去 N# 。至此很明显的 N# 与{N留}互为补集、两者不可能有交集,怎麼到了335楼您又说两者的交集可能不是空的?这不是违反您自己的定义吗?
            不过如果您愿意的话,小弟可以不追究这个问题,因为这完全不影响我的论证,真正关键是您335楼所说的这句话:
            ----------------------------------
            我不是利用”将 x+1 留下来”当作为”x 属於 N#”的理由,而是利用“N中的所有≥x+1的数” 留下来当作为”x 属於 N#”的理由。
            ----------------------------------
            当初我质疑为什麼 x+1 这个数字可以留下来,结果您指责我误解了您、您说您留下的不仅仅是 x+1 ,而是自然数中所有大於等於 x+1 的数字。
            小弟斗胆地再次问您一句我曾经质疑过您多次的问题--您这不是又再拖延问题吗?那好,现在我质疑你要如何证明”N中的所有≥x+1的数”都可以留下来,请问您怎麼回答?
            或者问在” N 中的所有≥x+1的数”里面,有没有任何数字包含於 L 集之中?
            如果包含於 L 集之中,那麼这些数字为何能够留下来?要是真的留下来,那麼岂不就说明了 L 不是 N# 的子集?
            如果不包含於 L 集之中,那麼难道这些数字都没有后继数?就算依据您319楼自创的自然数定义,您也不能证明这些数字都没有后继数、都不属於 L 吧?
            您嫌我用词遣句不严谨没有关系,毕竟所有名词、所有讨论命题、甚至连自然数的公设系统都是您一个人发明的,我愿意百分之百地迁就您的字典说话;但关键是当您指责我用词不严谨之后,对於我所提出来的问题也请您务必要回答,不然我就认为您有拖延问题的嫌疑。
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            asmbia先生对我的回复还是有误解的。
            你说:“您335楼的原话”与“ 您312楼对於 N# 的定义” 两段定义显然是矛盾的。
            我认为这二者不是矛盾的,“312楼对於 N# 的定义”与“335楼的原话”不是一回事,有质的区别。
            根据312楼对於 N# 的定义,N#的绝对补集“~N#”就是与N#对应的{N留},为了与其它{N留}区别开,我们将作为N#的绝对补集的{N留}用{N留*}表示,即~N#={N留*}。这样了话,N#∪~N#=N#∪{N留*}=N。{N留*}就是由“”不允许从N中删除掉的元素组成的集盒。
            而“335楼的原话”是证明L中的某一个元素x∈N#的方法,这就是“312楼对於 N# 的定义”与“335楼的原话”的质的区别。若要证明L中的某一个元素x∈N#,只要证明{1,2,3,…,n,…,x}是N#的子集就足够了。因为公式N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P是无懈可击的,故{1,2,3,…,n,…,x}必然是N#的子集,必然存在x∈N#。这里的集盒P无论是空集还是非空集,元素x∈N#都是成立的。因此,由≥x+1的所有元素组成的{N留}中,在有些情况下是允许存在属于N#的元素的。这里的{N留}与{N留*}还是有区别的,在有些情况下,{N留}≠{N留*}。
            例如,若想证明7∈N#,我们用公式N# ={1,2,3,…,n,…,7}∪P,就可证明{1,2,3,…,n,…,8}是N#的子集,由此证明7∈N#,这是无懈可击的。在这种情况下,由N中的≥7+1(是x+1中的x=7的式子)的所有元素组成的{N留}={8,9,10…,等等}中,存在元素∈N#。
            用公式N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P来证明x∈N#,是无懈可击的。这与N# 的定义不矛盾,二者也不是同一个东西。
            你提出的“现在我质疑你要如何证明N中的所有≥x+1的数”都可以留下来?”的问题,我是这样回答的:N中的所有≥x+1的数构成的集不一定等于{N留*}=~N#,上面已说明了为什么。
            我认为,我上面的陈述已回答了你340楼的所有问题。


            344楼2011-11-30 22:13
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              回覆您336楼的问题,首先要先确认一下您的几个用语:
              ------------------------------
              集盒P的定义为:{N留}中存在这样一类元素,将它们全部从{N留}中拿出来,对应的{N留}*使命题f{N留}*一定成立,我们将这类元素组成的集盒设定为P。这里的{N留}*为集盒P的绝对补集,即{N留}*=~P,全集为{N留}。
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              <1>请问上面”对应的{N留}”的定义是甚麼?是指{N留}减去P 吗?
              <2>那后面*使命题{N留}*f{N留}*,里面的{N留}又是甚麼?删除了P没?
              <3>又,命题f 为何可以不使用小括号就直接引用 {N留}?有甚麼特别的意思麼?
              您自己的名词定义交相重复得很乱,我相信造成误解不是单方面的错误。
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              1,“对应的{N留}”是指{N留}减去P,并且“对应的{N留}”是用“{N留}*”表示的,“{N留}*”就是344楼的“{N留*}”。
              2,“f{N留}*”里面的“{N留}是与*合在一起的一个符号:{N留}*”。 “{N留}*”就是344楼的“{N留*}”,已删除了P。“f{N留}*”表示的是一个命题,应该用“f{N留*}”表示会更好。
              1,应该用“f{N留*}”表示会更好。


              345楼2011-11-30 23:09
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                您336楼第一种证明方法并没有证明至少有一个 ≥x+1 的数字可以不加入 N#:
                如果所有 ≥x+1 的数字都必须加入 N# ,那麼您证明过程中的假设就不成立了,因为根本没有任何 ≥x+1 的数字能够留下以保证 x 能够加入 N# 。
                如果有任何一个 ≥x+1 的数字可以不加入 N# ,那麼该数字必然不可属於 L ,否则 L 就不是 N# 的子集。然而就算依据您319楼的自然数新定义,我们也无法确知自然数集中是否存在不具后继数的数字,因此这些 ≥x+1 的数字很可能也都属於 L,导致 L 不是 N# 的子集。
                您336楼第二种证明方法遇上了同样的问题。当 P 集为空时,那麼 N# 中的所有元素就只有{1,2,3,…,n,…,x},此时如果 L 包含了 ≥x+1 以上的数字,那麼 L 就不是 N# 的子集。现在问题是你能否证明 L 不包含 ≥x+1 以上的数字呢?您能否证明 ≥x+1 以上的数字都没有后继数呢?
                就算依据您319楼的自然数新定义,我们也无法确知自然数集中是否存在不具后继数的数字,因此这些 ≥x+1 的数字很可能也属於 L ,导致 L 不是 N# 的子集。
                ##################################################################
                336楼的两个证法并没有什么区别,只是形式上不一样而已。
                若SOP为真,S类中至少有某一个元素“x”不是P类的元素。S类中至少有某一个元素“x”不是P类的元素,这是SOP为真的必要条件,否则必为假。这个逻辑范式是无懈可击的。
                我严格按照这个逻辑范式证明了:N#=L。请看那个证明:
                我们来证明:N#=L
                令命题全称肯定命题t为:L中的所有的元素都属于N#。
                与命题t对应的特称否定命题y为:L中的有的元素不属于N#。
                由于t与y存在矛盾关系,故由y的假必可推导出t为真。下面我们来证明:y是假的。
                【证明】若y是真的,则L中至少有某一个元素“x”不属于N#。因为x存在后继数x+1,所以将N中的所有≤x的数都同时从N中拿出来,{N留}中的≥x+1的数能够保证使命题f{N留}成立。因此,在这种情况下,N# 中至少存在包括x在内的这样一些元素:1,2,3,…,n,…,x。也就是说,N# 中至少存在这些元素:1,2,3,…,n,…,x。我们可以严格证明这一点:
                (1),若N#中只存在“1,2,3,…,n,…,x。”这些元素,不存在其它的任何元素,那么,N#只包含了这些元素,x∈N# ,N#不是空集。这一点是无懈可击的。
                (2)若N#中除了存在这些元素之外,还存在其它的元素,那么,N#一定包含了更多的元素,x∈N#,N#不是空集。这一点也是无懈可击的。(1)和(2)证明了必然x∈N#。
                因此,命题y是假的,由y是假的必推导出命题t是真的,
                所以,L是N#的子集。
                为了更好地证明x∈N#,我们可以这样思考,将集盒{1,2,3,…,n,…,x}中元素都从N中移出之后,剩余的N中元素组成的集盒为{N留};我们设P为{N留}的子集,集盒P的定义为:{N留}中存在这样一类元素,将它们全部从{N留}中拿出来,对应的{N留}*使命题f{N留}*一定成立,我们将这类元素组成的集盒设定为P。这里的{N留}*为集盒P的绝对补集,即{N留}*=~P,全集为{N留}。
                因此,如果P是空集,N# 中的所有元素为:{1,2,3,…,n,…,x}。如果P不是空集,N# 中的所有元素为:{1,2,3,…,n,…,x}与P的并集,即N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P。这是无懈可击的。
                N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P
                因此,证明了必然x∈N#。
                “若y是真的,则L中至少有某一个元素“x”不属于N#。”,因此,只要证明了“x”不属于N#,命题y就必然是假的。这是由这个逻辑范式决定的:若SOP为真,S类中至少有某一个元素“x”不是P类的元素。S类中至少有某一个元素“x”不是P类的元素,这是SOP为真的必要条件,否则必为假。这个逻辑范式是无懈可击的。
                asmobia先生,你不承认这个逻辑范式吗?


                346楼2011-11-30 23:58
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                  对于证明x∈N#而言,只要证明{1,2,3,…,n,…,x}是N#的子集就足够了,不涉及留下来的数字是否属於 L 。只要证明了x∈N#,就证明了命题y是假的,由y是假的必推导出命题t是真的,由t是真的就可推出:L是N#的子集。
                  这完全是严格按照逻辑规则进行的。


                  347楼2011-12-01 00:15
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                    以下是您344楼的原话:----------------------------
                    根据312楼对於 N# 的定义,N#的绝对补集“~N#”就是与N#对应的{N留},为了与其它{N留}区别开,我们将作为N#的绝对补集的{N留}用{N留*}表示,即~N#={N留*}。这样了话,N#∪~N#=N#∪{N留*}=N。{N留*}就是由“”不允许从N中删除掉的元素组成的集盒。
                    而“335楼的原话”是证明L中的某一个元素x∈N#的方法,这就是“312楼对於 N# 的定义”与“335楼的原话”的质的区别。若要证明L中的某一个元素x∈N#,只要证明{1,2,3,…,n,…,x}是N#的子集就足够了。因为公式N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P是无懈可击的,故{1,2,3,…,n,…,x}必然是N#的子集,必然存在x∈N#。这里的集盒P无论是空集还是非空集,元素x∈N#都是成立的。因此,由≥x+1的所有元素组成的{N留}中,在有些情况下是允许存在属于N#的元素的。这里的{N留}与{N留*}还是有区别的,在有些情况下,{N留}≠{N留*}。
                    -----------------------------
                    您这样解释我可以理解,但事实上你在说明的过程中也发明了一个344楼才出现的新名词叫做{N留*}、并将{N留*}与{N留}区别开来。然而在你344楼发明这个新名词之前,你是通通用一个名词{N留}来形容这两个不同的概念的,是不是?
                    我并不是想挑您字义上的错误,我只是想说当别人不能理解你所说的东西时,责任是在双方的、而不是单方的。当您说我误解您的时候,有可能是我看不清楚、也有可能是您说不清楚--比方说您先前用同一个{N留}去形容两个不同的概念。


                    348楼2011-12-01 02:26
                    回复
                      全称肯定命题(SAP)断言 L 的所有元素都包含於 N#
                      特称否定命题(SOP)断言 L 有至少一个元素不包含於 N#
                      只要能够证伪特称否定命题,那麼就等於证明了全称肯定命题
                      想要证伪特称否定命题,针对任意自然数 x ,我们称相对应的特称否定命题为 SOP(x) .
                      在证伪 SOP(x) 的过程中,我们必须确定大於 x 的自然数之中至少有一个 y 不属於 L ,否则 SOP(y) 为真而全称肯定命题就错了。换句话说,在还没有完成证伪 SOP(x) 之前,我们必须先证明 SOP(y) 。
                      请注意,忽视 SOP(y) 是错误的态度。我在346楼与347楼反覆看到一个说法就是:”我只要证否 SOP(x) 就够了,不涉及留下来的数字是否属於 L”,这是天大的逻辑错误。
                      SOP(x) 与 SOP(y) 两者都是特称否定命题,这两个命题的力量是相当的,只要有一个特称否定命题成立,那麼全称肯定命题就完蛋了。你不能够说:”我只管证否 SOP(x) 就够了,剩下的数字是否属於 L 与我无关”--当然有关!”剩下的数字是否属於 L”这句话本身就是好几个特称否定命题,包含了 SOP(x+1)、SOP(x+2)、SOP(x+3)。。。这些之中只要有一个成立那麼你的全称肯定命题就不成立。
                      用白话来讲,你是先假设 SOP(y) 不成立,然后才能证明 SOP(x) 不成立的。荒谬的是,等到证明 SOP(x) 不成立之后,你再回头过来告诉我 SOP(y) 不重要?
                      SOP(y) 是 SOP(x) 的必要条件,怎麼会不重要?
                      SOP(y) 本身也是一个特称否定命题,它与 SOP(x) 一样的重要。
                      所以小弟一定要追究留下来的数字究竟属不属於 L ,而您要证明留下来的每一个数字都不属於 L ,才算是证否了所有的特称否定命题。
                      如果你不能证伪所有的特称否定命题、如果你只能证伪一部分特称否定命题的话,那麼你是不能证明全称肯定命题的。


                      349楼2011-12-01 03:05
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                        需要根据具体语境解读语词含义。我表述的有一定欠缺是真的。


                        350楼2011-12-01 16:15
                        回复
                          全称肯定命题(SAP)断言 L 的所有元素都包含於 N#
                          特称否定命题(SOP)断言 L 有至少一个元素不包含於 N#
                          只要能够证伪特称否定命题,那麼就等於证明了全称肯定命题
                          想要证伪特称否定命题,针对任意自然数 x ,我们称相对应的特称否定命题为 SOP(x) .
                          在证伪 SOP(x) 的过程中,我们必须确定大於 x 的自然数之中至少有一个 y 不属於 L ,否则 SOP(y) 为真而全称肯定命题就错了。换句话说,在还没有完成证伪 SOP(x) 之前,我们必须先证明 SOP(y) 。
                          请注意,忽视 SOP(y) 是错误的态度。我在346楼与347楼反覆看到一个说法就是:”我只要证否 SOP(x) 就够了,不涉及留下来的数字是否属於 L”,这是天大的逻辑错误。
                          SOP(x) 与 SOP(y) 两者都是特称否定命题,这两个命题的力量是相当的,只要有一个特称否定命题成立,那麼全称肯定命题就完蛋了。你不能够说:”我只管证否 SOP(x) 就够了,剩下的数字是否属於 L 与我无关”--当然有关!”剩下的数字是否属於 L”这句话本身就是好几个特称否定命题,包含了 SOP(x+1)、SOP(x+2)、SOP(x+3)。。。这些之中只要有一个成立那麼你的全称肯定命题就不成立。
                          用白话来讲,你是先假设 SOP(y) 不成立,然后才能证明 SOP(x) 不成立的。荒谬的是,等到证明 SOP(x) 不成立之后,你再回头过来告诉我 SOP(y) 不重要?
                          SOP(y) 是 SOP(x) 的必要条件,怎麼会不重要?
                          SOP(y) 本身也是一个特称否定命题,它与 SOP(x) 一样的重要。
                          所以小弟一定要追究留下来的数字究竟属不属於 L ,而您要证明留下来的每一个数字都不属於 L ,才算是证否了所有的特称否定命题。
                          如果你不能证伪所有的特称否定命题、如果你只能证伪一部分特称否定命题的话,那麼你是不能证明全称肯定命题的。
                          ###############################################################
                          你的观点是不对的。
                          全称肯定命题(SAP)与特称否定命题(SOP)是矛盾关系,只要证明特称否定命题(SOP)是假的,全称肯定命题(SAP)就一定是真的。这是逻辑证明的标准范式。
                          我已证明了特称否定命题(SOP)“L 有至少一个元素不包含於 N#”是假的,也就证明了全称肯定命题(SAP)“L 的所有元素都包含於 N#”一定是真的。这是逻辑证明的标准范式决定的。
                          而“大於 x 的自然数之中至少有一个 y 不属於 L”是另一个特称否定命题,这个特称否定命题的真假可由上面的命题推导出来,并且上面的命题可推导出“大於 x 的自然数之中至少有一个 y 不属於 L”是真命题。
                          你认为:“在还没有完成证伪 SOP(x) 之前,我们必须先证明 SOP(y) 。”这是违反证明的逻辑范式的。在已具备了证伪 SOP(x)的充分条件的情况下,这个证明就是有效的,并不需要另加其它条件。
                          定理“N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P”是成立的,由它推出的结论是有效的,并不需要附加其它条件。


                          351楼2011-12-01 16:18
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                            <1>为了要证明全称肯定命题成立,你必须要证明”所有的”特称否定命题都不成立。对此,您的做法是针对每一个元素 x 的特称否定命题 SOP(x) 进行证伪工作;小弟相信至此我们都没有歧异。
                            <2>在您证伪 SOP(x) 的过程中,您无可避免地要假设以下两点:
                             <2-1>至少存在某数字 y 不能放入 N# 中,这样才能保证命题 f{N留} 成立。
                             <2-2>上述 y 不能够属於 L ,否则全称肯定命题”L 包含於 N#”就失效了。
                            请看看<2-2>,这就是另一个特称否定命题 SOP(y) 。依据第1点我们知道为了证明全称肯定命题的正确性,我们必须证伪”所有的”特称否定命题--包括 SOP(y) ,因此您不能够忽视 SOP(y)。
                            您说我强迫您证明 SOP(y) 违反了逻辑范式,那也不是我的错、反而可能是你的错。看看上述第2点我们就知道,是您自己在证明过程之中,未经证实就认定特称否定命题 SOP(y) 不成立,并且将它当做证伪 SOP(x) 的必要条件。。。这不是我的责任吧?
                            在您试图证伪”每一个”特称否定命题的过程中,您居然可以未经证实就认定”某一个”特称否定命题的真伪、并将它当作证伪另一个特称否定命题的必要条件--这不是本末倒置吗?需要被证伪的目标命题,居然可以未经任何证实就直接当作前提假设来用?那岂不是”自己证明自己”、循环论证?
                            最后,依据您351楼倒数第三段所言,您劝我稍安勿躁,您说经由证伪特称否定命题 SOP(x) 所引出的另一个特称否定命题 SOP(y) ,到了后来仍然可以用处理 SOP(x) 的方法来证伪,这只是时间早晚的问题,请大家不要紧张。
                            您这个说法当然很有道理,但问题是如果您用同样的方法来证伪 SOP(y) 的话,在您成功证伪 SOP(y) 之前,势必又会先引出另一个 SOP(z) !!对於这一点您不会否认吧?
                            所以我可以总结到:使用您的方法,每当成功证伪一个特称否定命题 SOP(i) 之前,您都势必要先面对一个新的特称否定命题 SOP(j) 有待证伪。而由於 SOP(j) 的证伪结果是用来证伪 SOP(i) 的必要条件(这点您也不会否认吧),所以您在证伪 SOP(j) 之前,您是无法证伪 SOP(i) 的。
                            而很不幸的,依据您的方法,在您证伪 SOP(j) 之前又势必要先证伪 SOP(k) ,因为 SOP(k) 又是 SOP(j) 的必要条件(这点您也不会否认吧)。。。一路循环下去,最后发现您在第一个特称否定命题都还没有证伪成功之前,就要事先证伪无数个其他的特称否定命题。
                            小弟认为这个证明过程的操作次数不是有限值,每当您自称成功证伪一个特称否定命题的同时(说同时是客气了,应该说在您成功证伪”之前”),依据您的证明方法,您都会自己搞出一个新的特称否定命题有待证明--而且更不幸的是这个新的特称否定命题还不是能够避面的小问题,它居然是您证伪当前特称否定命题的必要条件!


                            352楼2011-12-01 17:02
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                              你的“逻辑学”与形式逻辑不是一个东西,是你自己创立的非主流逻辑学,与主流逻辑学相悖。
                              在形式逻辑中,全称肯定命题SAP与特称否定命题SOP存在的对当关系是“矛盾关系”,仅仅证明了“特称否定命题SOP”“这一个命题”是假的,就充分证明了“全称肯定命题SAP”是真的,这是形式逻辑的标准逻辑范式。仅仅证明了“特称否定命题SOP”“这一个命题”是假的,而不要求任何附加条件,也不允许增加任何附加条件-------尊重“特称否定命题SOP”“这一个命题”的权威性和独立性------,就充分证明了“全称肯定命题SAP”是真的,这是形式逻辑的标准逻辑范式。而你自己创立的“非主流逻辑学”,强制增加了其它条件,剥夺了“特称否定命题SOP”“这一个命题”的权威性和独立性。
                              定理“N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P”是成立的,是真命题。若x∈L,那么,N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P,因此,x∈N#,L是N# 的子集。即:(x∈L→N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P→x∈N#)→L∈N#。这个证明并没有用到全称肯定命题SAP与特称否定命题SOP存在的“矛盾关系”。这是无懈可击的证明。
                              定理“N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P”是成立的,是真命题。若x∈L,那么,N# ={1,2,3,…,n,…,x}∪P,因此,x∈N#。使用全称肯定命题SAP与特称否定命题SOP存在的“矛盾关系”,就充分证明了特称否定命题y是假的,由y是假的,必可推出全称肯定命题t是真的。
                              


                              353楼2011-12-02 20:38
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