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回复:证明:一条线段上的点数即等于也大于也小于另一线段的点数
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movieandgame
我在说谎
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你最大的错误在于偷换“距离”和“点数”的概念。
200楼
2012-05-31 07:23
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movieandgame
我在说谎
7
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你必须先证明“线段是由有限个点组成”,
否则就是“两个无穷的的比较”。
201楼
2012-06-02 08:00
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jg_lang
paradox
10
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我们都知道线段上的点是无限的,无限跟无限比哪个多一点?我不知道怎么说,但这应该是你的理论不成立的关键
202楼
2012-06-02 09:53
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jg_lang
paradox
10
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就如线段1上点比线段2多,与线段2上的点比线段1多,这两个正好可以证明互相是不成立的,你的3个证明互相否定,你用自己的理论,证明自己的理论不成立。
203楼
2012-06-02 09:57
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破门入者
经常酱油
3
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无限是不可比较的。无限可以假设等,也可以假设不等。而这个必然是自我矛盾的。
204楼
2012-08-31 09:44
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lliiqiang
好奇路过
1
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完全没有搞清无穷比较的概念,这种情况肯定是相等。
IP属地:北京
205楼
2012-09-02 15:16
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於黾
是非不分
9
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无穷是一个趋势,不是一个数,不能比较大小.可以比较快慢.
IP属地:上海
206楼
2012-09-02 18:26
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於黾
是非不分
9
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好比2辆车,都是无限往前开,那么他们谁跑的更远?这无法比较.
但是你能知道哪个车跑的更快.
IP属地:上海
207楼
2012-09-02 18:27
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心之刃
黑乌鸦
15
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什么是多?什么是少?
IP属地:北京
209楼
2012-10-02 02:34
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手残鲫鱼
我在说谎
7
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有数学解释:偶数和自然数,自然数是1.2.3.4.5.6等等等等的数,偶数是什么?偶数是2.4.6..8.10等等等等。公认的——偶数是自然数的一部分,即偶数个数<自然数个数。。。。偶数个数——无限,自然数个数——无限,我们发现,在自然数中的数都能在偶数中找到,都可一一对应,即符合数学最初的定理:一一对应即相等,即偶数个数等于自然数个数。那个大于的我在看看
210楼
2012-10-02 14:17
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王永明1
是非不分
9
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无穷悖论。
211楼
2012-10-03 14:12
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沙鸥在乾坤
狮子与羊
12
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点无大小。如果真的要比较点数的多少。首先得假设点的大小,线的粗细。再进行比较。楼主证明中的点是有交叉的(假设点有大小的话),并不是所谓的一一对应。
IP属地:重庆
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212楼
2012-11-10 11:42
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薛定谔的触手🐾
好奇路过
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要证明一条线段AB上的点和在线段AB上截取的一条短于AB的线段CD的点一样多很简单,见图
CD是从AB上截取的一条线段,然后作平移,将CD平移至C'D',然后构造一个三角形OAB,C'在OA上,D'在OB上,根据楼主的证明,C'D'与AB上的点是一样多的,而C'D'是CD的平移后的线段,显然和CD上的点也是同样多的,所以AB和CD上的点是一样多的
IP属地:上海
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213楼
2012-11-12 12:14
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薛定谔的触手🐾
好奇路过
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证明二(见图二)
在A’ B’内取有别于A’、B’的两点C、D,连接AC、BD相交于点O,从O上连接线段AB上任意一点,在CD必能取得一点与其对应,所以AB、 CD的点数相等。而线段A’ B’除了包含线段CD内的点外,还包含A’C和D B’上的点,所以A’ B’上的点比CD上的点多,即A’ B’上的点也就比AB上的多。
错误之处在于,“而线段A’ B’除了包含线段CD内的点外,还包含A’C和D B’上的点,所以A’ B’上的点比CD上的点多”这个命题是不成立的。事实上,A'B'和CD,和A'C,和DB'上的点都是一样多的。这里涉及到一个无穷的比较问题,这楼里估计很多人也没搞清楚无穷的比较问题,无穷可以看做是一个**,而**之间的比较很显然不能用数字比大小,线段比长短这种方式来比较,尤其是无穷集之间的比较,必须是要用一一对应的**来比较的。比如楼主的证明一就是如此,将两条线段(两个无穷点集)通过远端映射O来作一个线段中无穷个点的对应关系而做到无穷多点都可以对应上,这就是一种比较方式。
而对于无穷集而言,可以以能否双射作为比较大小的标准。确切地讲,我们用
基数
的概念来描述**,对于有限集而言,可以认为它的基数就是元素的个数,但对无穷**而言,基数只能以下面的方式理解(当然你也可以据此把无穷集的基数说成是它元素的个数,但这个个数已经不是日常用语中的意思):如果**A与**B之间存在
双射
(一一对应),就认为它们的基数一样大;如果A与B的某个子集有双射,就认为A的基数不比B更大(注意,不比B大可以是和B相等,就如同楼主例子中的线段),也就是A到B有
单一对应
,B到A有
满射
;当且仅当A的基数不比B更大且A、B基数不一样大时,就认为A比B基数小。而且可以证明的是,在现有的**论框架内,两个集的基数总是大于、小于、等于中的一种,不会出现无法比较的情况。
所以说这就是个数学问题,不牵涉到任何逻辑和哲学的概念,无穷大和无穷小的比较都是如此。
IP属地:上海
214楼
2012-11-12 12:38
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薛定谔的触手🐾
好奇路过
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**是**
发了半天才发出来还屏蔽掉了……
IP属地:上海
215楼
2012-11-12 12:39
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