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回复:关于卫青后期冰点境遇+可怜避祸的荒谬性 总结
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那些觉得自己肯定能入相但出将绝对没指望的 无论如何也不允许有人能出将入相
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58楼
2010-02-23 21:21
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phxlly
都尉
8
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这个说起将相之称来,卫青也算出身内朝,侍中、太中大夫,没当将军之前就文官武官一起做的啊,咳咳,这也算回归嘛
59楼
2010-02-23 21:59
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草啊草青
长史
7
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回絮絮飞,我跑的那个地方真的很神马啊,是个说史的坛子,我那时抽风,找军事论坛啊之类的,结果看到了卫帅这篇神文。其实作者还是用肯定的态度赞扬卫帅政治觉悟高的,谴责了那个过河拆桥的野猪的,据说是史实。噗,所以我很兴奋的想象了下卫帅犁的哪是田啊,他犁的分明是野猪的朝堂啊,囧。
咳 ,说起来现在热衷给历史人物洗白的时代啊,人王莽都给白漆刷了一遍又一遍。同为皇亲国戚的卫帅,一不弄权,二没纂国。是为神马啊为神马。既然你不留给人给你洗白的机会,那就抹黑吧,泼墨吧,ORZ。于是,王教授说了,卫青对汲黯礼遇那是粉有作秀的嫌疑的,但是就算是作秀也是很说明他谦逊退让的(多漂亮的解释啊)。于是教授说了,卫青十四年没有出征是冷落了,是冰封期啊,凭什么你卫青又能武又能文,掌了兵权又能掌朝堂?(你连兵书都没读过,打仗胜了是运气和猪陛下的宠幸,还想掌朝堂,哼哼哼)。凭什么猪陛下身边重臣死了一批又一批,就你卫青能善终,史书都说了退让啊,你一定是缩着做人。
你看你看,王翦打仗的时候还会不停的索要田产啊赏赐啊消除秦王的疑心,凭什么你卫青三子封侯还来个辞封?史上最英明最爱惜人才的唐太宗时,李靖还托病请辞 ,为神马你卫青不用请辞啊?你看你看你卫青〔皇太后所赐金帛,尽以赐军吏。〕再看看北宋的荻青这样做的下场,人家还没有个“众皆乐为之用”的评价呢。再看上下两千年,功高盖世的将军有几个能善终?
所以,卫青,不黑你都没有道理。
IP属地:浙江
60楼
2010-02-24 18:23
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苏州夜雨
司马
6
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好吧,我是混那啥论坛的,所以一直不敢浮上来,但为什么在不带yy眼光看时,大将军还是过的好的诡异??难道说是猪猪陛下人品太好了????再哀怨一句,纵横好像上不了了—=—
61楼
2010-02-24 21:45
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元封五年
长史
7
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那十年啊,侍中、建章监、太中大夫……跟着陛下游猎上林、辗转长杨、五祚……尽跟着猪猪陛下踩庄稼扮演纨绔子弟去啦~~~~
63楼
2010-02-24 22:57
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苏州夜雨
司马
6
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怎么办,如楼上所言,看到了这些“那十年啊,侍中、建章监、太中大夫……跟着陛下游猎上林、辗转长杨、五祚……尽跟着猪猪陛下踩庄稼扮演纨绔子弟去啦~~~~”
而且,司马相如还说“卫公参乘”了,那时他肯定还不是大将军吧!
64楼
2010-02-25 16:34
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phxlly
都尉
8
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汗,这没什么吧,
大驾、法驾,反正就是证明了是不是大将军 卫帅都骖乘么,纠结这干吗。司马迁本传只记卫青身世和打仗部分,没记载不等于不存在,‘欲群臣下大将军’‘找汲黯商讨国事’他在别人的传记是需要涉及提到了,没提到的朝中生活不知有多少呢。
不过我倒是看有人说淮南王传是先写的,那时比较实事求是,也不隐善。后来到李陵事发,自己受刑后对外戚和野猪都特别痛恨,于是写卫青本传就压着写,不知这个说法是真是假
67楼
2010-02-25 17:29
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苏州夜雨
司马
6
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回楼上,委屈死了,可能是我用词不慎,“诡异”只是想说,就算不用yy的眼光看,猪猪陛下对大将军还是特别好的。另外,我严重认同这贴关于那十四年的说法。
说真的,平时没有正经地对史书进行砖研,错误之处请多包容。
那个,“参乘”这一句,只是想说明,呃,君臣很和谐,从开始到结尾
68楼
2010-02-25 17:39
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phxlly
都尉
8
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回复:68楼
摸摸,了解
69楼
2010-02-25 17:44
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苏州夜雨
司马
6
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嘻嘻,没事。其实吧,我回的时候,楼上是“爱粼”来着,发出来一看成“phxlly”
了 ,不过还是得说谢谢。
刚刚我兴高采烈的奔向了卿家天下,火速注册了会员,然后美滋滋的准备开始看文,
结果,他说“本版块为正规版块,只有注册会员才能进入!”,为啥为啥???我要
哀怨死了,主页上明明有——新会员 苏州夜雨
71楼
2010-02-25 19:01
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金屋长歌
都尉
8
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抚摸楼上……貌似卿家的不少版块都是要认证的……
其实啊……我还是觉得,太史公是没有故事可写……随驾骖乘这些事情都是本职,能体现人物什么,还是能表达什么历史影响?
我们只要知道卫青把大将军当到死就可以了~~~将军是金印紫绶,同丞相、太尉,高于御史大夫,月奉怎么也要高于二万……
其实……野猪的人品真的不错……就算是冷落啊,冰点啊……人家可是高薪养闲来着~~~~
72楼
2010-02-25 19:56
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金屋长歌
都尉
8
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我觉得大家可能对卫帅可能的生活的状况没有实质的概念,来个类比吧……
【丹尽得父财,身又食大国邑,重以旧恩,数见褒赏,赏赐累千金,僮奴以百数,后房妻妾数十人,内奢淫,好饮酒,极滋味声色之乐。】
这是武阳侯史丹的生活状况,这位的父亲是乐陵侯史高,地节四年受封,二千三百户,二十四年薨。虽然这位是大司马、车骑将军,领尚书事,但是,这是宣帝死前才拜的,一共就当了五年,在这之前,他一直是侍中!
史丹在元帝即位前当了十多年的中庶子,元帝即位后,当驸马都尉,“出入骖乘,甚有宠”,成帝即位,当长乐卫尉,迁右将军,赐爵关内侯,食邑三百户,给事中,后徙左将军、光禄大夫。鸿嘉元年,封武阳侯,一千一百户,七年后病死。(他当将军当了十六年。)
卫青呢?
长平侯是二十三年,大将军是二十年,其中十四年是大司马大将军……
如果算赏赐……史丹一辈子也就赏赐累千金,加上病重时的五十金,或者再加上他父亲病重时受赐的金……
咱们的卫帅呢?
不用我复述了吧?
打仗不益封还有千金赏呢!
当然,其实卫帅还有一个长公主的老婆……
绝对地高薪养闲啊~~~~~
这种人品的皇帝哪儿找去?
要知道马王堆的主人不过封七百户,官职不过是诸侯王相啊~~~~父子俩加到一块儿,封侯也不到三十年~~~~儿子好像还没什么官职……
这人品~~~~难道还不好?
73楼
2010-02-25 20:22
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