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回复:【相对论验证实验系列】

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您怎么就知道BA之间就是一个波长?测量精度如何?

您是否想过如果用干涉法来AB之间的距离,是否符合您的要求?如果是,我可以这样说:这是目前使用的多种方法之一


924楼2008-10-28 17:36
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    • 222.129.179.*
    您怎么就知道BA之间就是一个波长?测量精度如何?

    您是否想过如果用干涉法来AB之间的距离,是否符合您的要求?如果是,我可以这样说:这是目前使用的多种方法之一。


    作者: 南澳洲
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    南澳老师,

    我那个S-BA的图没有说B-A是一个波长, 仅仅是一个次波源的问题示意图.

    用尺量无线电波长的方法见上一个贴. 实际就是你假设将无线电波的波峰和波谷染上不同的颜色, 然后用尺在空中测量.

    具体方法是通过2个天线(微型的, 相当于点电荷)通过测量空间的相位.


    926楼2008-10-28 18:55
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      • 222.129.179.*
      南老师---

      所有用干涉方法(无论什么缝)测量光波长都是次波源的波长.
      所有用频率测量间接测量波长的仪器都是无效的(都是假定速度不变下的转换).

      注意:
      这些错误的方法在光源(相对观测站)无运动时候得到的结果是正确的. 在2者有相对运动时候, 完全无效.


      928楼2008-10-28 19:11
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        SORRY.

        222.129.179.*
        是观潮老人. 忘记LOGIN了.


        929楼2008-10-28 19:13
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          声波与光波不同,原因是没有支持声速不变的实验。

          你说的方法理论上是行得通的,按你的说法困难也不大,为什么没有相应的实验数据?这里要害是不见得我们自己去完成。

          重奖之下有勇夫,如果成功,这可是个判定行实验,不仅相对论出问题,连传统的干涉法测量长度都出问题了。只要有实验数据,并且这个实验数据是可以重复的,权威刊物不认可也不成。当然话也的说回来,如果实验不能重复,就有凑数据的嫌疑,那就另说了。

          道理是简单的,仪器也不复杂,为什么没有人去完成?说明当中一定有些说不清的原因。


          930楼2008-10-28 19:27
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            你说的方法理论上是行得通的,按你的说法困难也不大,为什么没有相应的实验数据?这里要害是不见得我们自己去完成。

            重奖之下有勇夫,如果成功,这可是个判定行实验,不仅相对论出问题,连传统的干涉法测量长度都出问题了。只要有实验数据,并且这个实验数据是可以重复的,权威刊物不认可也不成。当然话也的说回来,如果实验不能重复,就有凑数据的嫌疑,那就另说了。

            道理是简单的,仪器也不复杂,为什么没有人去完成?说明当中一定有些说不清的原因。


            作者: 南澳洲
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            南老师,
            我们就拿最通用一般的双缝测量波长为例子说明:
            发生干涉本来就是次生波的干涉. 计算也是按次波源计算的.
            当发生多普勒的时候, 是不是测量结果就有问题了? 错误的结果正好就是和现在的结论(波长也变化)一样. 问题的根源就在这里.

            至于, 为什么没有人做实验? 我觉得, 光波长太短了, 用真正测量波长的方法去测量十分困难. 而无线电波因为波长长, 容易被真正测量. 这也我总是用无线电波做比喻的原因.


            931楼2008-10-28 19:50
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              声波与光波不同,原因是没有支持声速不变的实验。

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              南老师,

              我这些讨论就是为了说明:

              支持光速不变的实验也没有. 
              "据说"有的是因为测量光速的方法错误,错误地得到的"光速不变"的结果.

              就是: 发生多普勒效应时候(无论源运动或观测者运动), 变化的仅仅是光的频率, 波长不变, 速度自然变化了.


              932楼2008-10-28 21:45
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                观潮老人先生:目前流行的看法是这样,凡是判定性实验,一定要两个(无关的)实验组完成。

                例如电子是否带电?

                赫兹早年的实验是让电子通过带电平行板电容器,发现电子不偏转,因此电子不带电;(当时没有电子这个名称)

                若干年后(1893),汤姆孙做同样的实验,发现电子通过带电的平行板电容器后偏转。

                两个实验结果矛盾,到底听谁的?按当时的情况,赫兹名气明显比汤姆孙大。搞实验的人的看法是:谁的都不听,应该用另一类实验来判别电子是否带电,通过带电平行板电容器的实验不算数。或者说只能算一个,还得再找另一个。

                判定性实验就是让电子垂直通过磁场,如果偏转就带电,不偏就不带电。

                现在咱们对运动光源发出的光其速度是否为c有不同的看法,可否按上述办法处理:不听我的,也不听你的,用其他办法测量,听其他办法的,你看如何?


                933楼2008-10-29 04:49
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                  下面是上贴所说的【其他测量办法】。

                  宇宙线中的高能(带电)粒子进入大气层后会减速,减速原因有两个,一是与大气层中的原子分子碰撞,这从照片上能明显看出;另一是引起附近的原子分子极化或电离,无论是那种情况,这些带电粒子都要发出光子,或者说称为向外辐射电磁波。其辐射源的运动速度(相对于地球)十分接近光速。

                  实验测量这些光子的能量(等价于测量频率)动量(等价于测量波长),用频率及波长反过来求出光速,这类实验成千上万次重复,我没有看到过一次报道说光速不是c的。


                  934楼2008-10-29 05:56
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                    • 218.247.5.*
                    下面是上贴所说的【其他测量办法】。

                    宇宙线中的高能(带电)粒子进入大气层后会减速,减速原因有两个,一是与大气层中的原子分子碰撞,这从照片上能明显看出;另一是引起附近的原子分子极化或电离,无论是那种情况,这些带电粒子都要发出光子,或者说称为向外辐射电磁波。其辐射源的运动速度(相对于地球)十分接近光速。

                    实验测量这些光子的能量(等价于测量频率)动量(等价于测量波长),用频率及波长反过来求出光速,这类实验成千上万次重复,我没有看到过一次报道说光速不是c的。
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                    南老师,
                    你这个例子又有问题了. (光源选择错误).
                    发光和粒子的变速运动有关系. 这种情况没有合成. 发的光速度也是C. 如同子弹的射出和火药的加速运动(爆炸)有关, 子弹的速度不可能和火药速度再合成.

                    可以合成的速度,应该是发光和运动物体无关. 这样的运动物体才是光源. 才合成.

                    简单说, 你将灯泡安装到汽车上, 汽车运动, 灯光速度就会大于C. 合成了. 但等光的速度和灯丝中的电子速度没有合成.



                    


                    935楼2008-10-29 08:50
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                      • 218.247.5.*
                      南老师,

                      我们可以用一个最简单例子说明(变速带电粒子)光源选择错误问题:

                      同步辐射光的速度和电子没有合成. 
                      但和加速器自身速度有合成.
                      将加速器搬到飞机上, 从地面测量同步辐射光的速度大于C.

                      为什么? 因为变速运动的电子根本不是光源(如果电子不动,就不辐射了), 加速器那个设备才是光源(加速器无论静止还是运动, 该辐射一定辐射, 该不辐射一定不辐射).

                      明白我的意思吗.


                      936楼2008-10-29 09:07
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                        又回到谁是光源的问题了。

                        我拿着一根正在发光的日光灯让它转动,日光灯上各点的速度不一样,此时光源的速度是什么?应该是角速度乘以该发光点到【手】的距离,这个应该没有问题吧


                        937楼2008-10-29 09:11
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                          又回到谁是光源的问题了。

                          我拿着一根正在发光的日光灯让它转动,日光灯上各点的速度不一样,此时光源的速度是什么?应该是角速度乘以该发光点到【手】的距离,这个应该没有问题吧。


                          作者: 南澳洲
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                          这时候光速就不同了. 运动快的地方速度大. 和飞机上的光速一个道理.


                          938楼2008-10-29 09:12
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                            光速是否相同,咱们先不评论,但是光源速度不同应该没有问题吧。

                            一群电子绕着磁场转动,半径不同,它们也能发光,能否把每个电子看成一个光源?(理由是它们能发光,此时除了电子之外,你没有别的东西了)也就是每个光源的速度不同。

                            在回旋加速器中就是这种情况,实验检测到这些光,测量出它们的波长及频率,结果是:

                            波长乘以频率=c。从来没有看到不是c的报道。

                            我要吃午饭了。哈哈,你还在班上吧。


                            939楼2008-10-29 09:29
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                              就算您的对,但是精度不够,你也没法。
                              飞机的速度大约10的三次方,比光速小5个零,平方就是10个零。
                              你用的电磁波算波长是100米,无论如何我们不可能测量到百分之一微米的精度


                              941楼2008-10-29 09:40
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