其实这类实验早就有人完成。恒星发的光都有多普勒移动，当然也有引力红移，两个效应重叠在一起，分不开。50年代后期有人利用穆斯堡尔效应在地面上完成引力红移的实验。（参见本楼实验5）恒星的质量可以查表，相对地球的速度也可查表。这样即可扣除引力红移，又能计算出多普勒频移。这类实验早年应该有人做过，我计算机不灵，不会查就是了。您计算机比我厉害，不妨查查看。咱们以您查到的文献为准。

只要否认光的发射说，一切问题都可以解决。只要假设一点，即真空是由各向相同性的以光速运动的无频率的静质量为零的光子（本人叫它万有斥力子）构成的。万有斥力子穿过光源时得到一个横向震动，这个震动频率就是光的频率(光就是这样产生的）。这样光速不变原理得到解决（因为光速是真空的基本性质，所以与光源是否运动无关）。万有斥力子还有这样的性质即：穿过物质时有动量损耗。可做实验进行验证，因万有斥力子穿过地球有动量损耗，所以同一个光源向上的光的波长大于向下的光的波长。也就是7楼的实验。

再说一个例子，因为黑洞质量太大，万有斥力子动量全部消耗也不能穿透黑洞，所以即使黑洞表面有光源，因为没有向外的万有斥力子，因而就形成不了光，就成了只有射向黑洞的光，没有出来的光�

楼上朋友发帖子时间应该是晚上9点左右吧，此时太阳早已下山，室内不开电灯将什么也看不见。

如果否定光的发射说，电灯就无法打开了，你我什么都看不见，如何在网上交流？

其实这类实验早就有人完成。恒星发的光都有多普勒移动，当然也有引力红移，两个效应重叠在一起，分不开。50年代后期有人利用穆斯堡尔效应在地面上完成引力红移的实验。（参见本楼实验5）恒星的质量可以查表，相对地球的速度也可查表。这样即可扣除引力红移，又能计算出多普勒频移。这类实验早年应该有人做过，我计算机不灵，不会查就是了。您计算机比我厉害，不妨查查看。咱们以您查到的文献为准。


作者： 南澳洲
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南老师,

红移波长没有变化, 变化的是频率和光速.
你测量出了波长的变化, 是因为测量方法错误.

无线电波的波长可以用尺真正去测量. 光因为太短,无法测量, 就用了其它的间接方法导致了错误的结果.

至于遥远的星光问题又复杂了一点,因为被"消光"的问题.

南老师没有明白我的意思,因物质以真空为背景,因而物质所占空间也有真空的性质.通过电灯的各个方向都有万有斥力子(也可以叫万有引力),因而可以把光频率带向各个方向.宏观性质都是微观的合力表显.如果万有引力被屏蔽,灯丝上只有以光频率震荡的电子，而无光波发射。如果承认万有斥力子是最基本的粒子，则万有引力、分子力、核力就可以统一。

观潮老人先生：我已经吃完中午饭了，您呢？

言归正传。早年测量星光红移（或蓝移）主要测量波长，近代才改为测量频率。没有同时测量的原因是：大家认为反正光速不变，只要测量一个即可用不着两个一起测。

对光的测量用干涉仪，数干涉条纹即可。无线电波波长太大，反而不容易测量准确。

具体测量时主要是测量一些原子的特征光谱线。例如恒星应该有氢，人们就测量【氢红线】（即从n=3跃迁到n=2时发出的光谱线），实验室能竖着，平着测测波长频率都不困难。恒星来的只能一个方向测，测量结果波长与地面的氢红线波长不同（或频率不同）从而得到红移的大小。至于是什么原因引起的，那是搞理论人的事，搞实验的通常仅报告数据。

据我了解这次奥运会要做检测，最后一关就是测量特征线，赢得就是干涉仪。

前些日子，小孩吃的微粒状的东西出问题，也是用这汇总方法检测出来的。由于检测费用比较高，轻易不用，才让这些东西蒙混过关。

可能您很有研究，但是还没有付诸实践，别人是否认可�

据我了解这次奥运会要做检测，最后一关就是测量特征线，赢得就是干涉仪。

前些日子，小孩吃的微粒状的东西出问题，也是用这汇总方法检测出来的。由于检测费用比较高，轻易不用，才让这些东西蒙混过关。

可能您很有研究，但是还没有付诸实践，别人是否认可？


作者： 南澳洲
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南老师,
我没有条件. 搞物理的或许(或更容易)有. 
光的波长太短, 不容易用尺真正测量. 用间接的方法有问题的. 比如我说的双缝干涉测量波长, 当光源运动时候是无效的. 你说怎么解决?

以前测量恒星红移就是用光栅测量的，双峰精度太低当然不行，要多缝也就是光栅才行�

以前测量恒星红移就是用光栅测量的，双峰精度太低当然不行，要多缝也就是光栅才行。


作者： 南澳洲
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南老师,
你还是没有明白我的意思.
我是说, 用现在的方法(比如光栅, 缝什么的)测量运动光源的光的波长是不对的. 方法本身就是错的. 因为方法没有用原来的光, 而是次波在起作用. 结果也是错的.

比如现在有一个单频率的无限电波, 我们应该如何测量才可以得到波长?

最简单的是用示波器，水平输入接本地震荡，垂直输入接你要我测的源（经过放大）如果屏幕上出现椭圆，说明两个频率相等水平输入我的示波器上可以读数�

再复杂一点就是把它接收下来，然后调节本地震荡，只要出现共振两者频率就相同。

但是这些方法精度都不高。达不到验证（或否定）相对论的要求，因此不予考虑�

最简单的是用示波器，水平输入接本地震荡，垂直输入接你要我测的源（经过放大）如果屏幕上出现椭圆，说明两个频率相等水平输入我的示波器上可以读数。


作者： 南澳洲
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南老师:
你用的方法错误了. 示波器方法对波源不运动的情况没有问题, 对于我们讨论的波长就错了, 错误的很彻底.
光波长的测量的错误和这类似.

这种将波引到本地的仪器上测量,能得到的结果的是频率. 而从波速度不变间接得到波长-----一个错误的波长.

我的方法很简单, 也不可能有错误, 就是直接用尺去丈量两个波峰之间的距离.

具体是:
用两个接收器, 先放在一起, 这时候2信号无相位差. 然后在波的方向上移动其中一个, 开始有相位差, 继续移动,直到相位差变为0为止. 这时候就是无线电波的真正波长.

南老师,
以上问题可以这样说明:

S----------------------------B----A

S是运动的天线. 
B是地面微波中继站.
A是波长测量仪器.
本来S向BA运动, B观测到(如果B能观测)频率高了, 波长不变, 波速大了.
你用A来测量, 真正测量的不是S发的波, 而是B转发的.
B和A之间的情况是: 频率是多普勒后的频率, 波长也缩短了.

实际就是B-A之间的波速度是C, S-B之间的波速度大于C.
如果你能用正确的方法测量, 一定是这结果.