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回复:给冯幽姨盖新楼啦,把新观点都集中在这里说

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关于古代为什么有这种奇怪的颠覆长幼之序的礼法?烟雨猜测是为了凸显元配(或者嫡长子)的尊贵。继室是元配的妹妹、或者继任太子是已故太子的弟弟,就显示不出已故那个的绝对权威。有道理呀,查汉书,实地印证了这一点
典型的长幼之序让位于君臣之序。
殷道親親者,立弟。 周道尊尊者,立子。殷道質,質者法天,親其所親,故立弟。周道文,文者法地,尊者敬也,【敬其本始,】故立長子。周道太子死立嫡孫,殷道太子死立其弟。
所以,根据元宏小宝贝的典礼。则冯三如果早崩,他就会立冯五昭仪为继后(冯四早卒)。冯五如果又不幸早崩?~冯N也该长大了,可以立了。 除非冯家当下没任何其他适龄未婚女选择,否则他不会以冯幽后为继室的,因为冯幽后是冯三的姐姐,立了她为继后就显示不出冯三是他家最尊贵的那个妻子。
最後之所以没立冯五为皇后而是立了冯幽姨,是因为元宏这不是娶继室,而是娶後妻,前妻冯三是被他直接抛弃了的,那时候他当然就不要凸显冯三的尊贵了。


IP属地:广东243楼2021-01-06 10:14
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    本来呢,元宏不明媒正娶冯幽姨之事可以想得通。就是当时迷恋冯三而不想娶呗。不放手也有其逻辑,就是自私不希望她自由过新生活而已,可是为什么让她做姪娣也搁在姪娣最底层,值得思考,但是如果看明白元宏小宝贝的课本,倒也容易解释。


    IP属地:广东244楼2021-01-06 10:27
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      知道元宏小宝贝啥情商了吧?
      (冯幽姨:……他不入地狱谁入啊?


      IP属地:广东245楼2021-01-06 16:45
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        香水关于浑妈那个贴怎么整个不见了?
        -------------
        别人的主题贴一旦丢了我不能申请恢复,我还是发在自己的主题贴里吧(或发在我一直密切联系的朋友的主题贴里)。
        可足浑从弟任尚书令,封郡公,妹妹封县君不知是在慕容儁生前还是慕容儁死后。目前看来,既然没有慕容儁优待可足浑家人的实锤,又没有慕容儁和可足浑直接互动的记载,要说慕容儁如何深爱可足浑,确属脑补。不过,根据极为有限的资料,我还是觉得慕容儁与可足浑之间远不像宏大帝与冯幽姨之间那样子囧啊。
        慕容儁立可足浑为后,立慕容晔为太子是同时,似乎宣布立可足浑还先一步,立完以后,就把可足浑、慕容晔从龙城接到自己身边;而宏大帝呢,立了恪太子磨蹭半年才立冯幽姨,才刚立,自己就远离冯幽姨,遥遥无归期。
        慕容儁立慕容暐为太子时,又是大赦,又是改元光寿,很郑重其事很怕失去这儿子的感觉,他称呼暐为景茂,也应该是暐小小年纪他就为暐举行了冠礼,虽说爱儿子不代表就爱儿子妈,但慕容暐按长幼之序不当立,慕容儁又深以他幼冲难为乱世之君为忧,如果儁没让可足浑长坐后位、稳坐后位的打算,那他就应该选年龄、经验都比慕容暐占优势的慕容臧作继承人;而宏大帝呢,依长幼之序立了冯幽姨十分喜爱的恪太子,立之时不大赦不改元也就算了,恪太子年龄比当初的暐太子大,连个冠礼都始终没见有,如果宏大帝一向坚守二十而冠的古礼还好说,问题他对恂太子有坚守吗?


        来自Android客户端246楼2021-01-06 18:12
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          礼:
          天子稱崩何?別尊卑,異死生也。天子曰崩,大尊像,崩之為言,崩伏強天下,撫擊,失神明,黎庶殞涕,海內悲涼。諸侯曰薨,國失陽。薨之言奄也,奄然亡也。大夫曰卒,精耀終卒。卒之為言終於國也。士曰不祿,失其忠節,不忠終君之綠。綠之言消也,身消名彰。庶人曰死,魂去亡。死之為言澌,精氣窮也。
          道武皇后慕容氏:後崩。(嫡后)
          道武宣穆皇后劉氏:后以舊法薨。(妃嫔)
          。。。。。省略若干以此准则记录,魏书嫡后死了统一记录崩,而太子母妃死了,因为她们其实是丈夫的妾,即使被儿子追赠皇后头衔,魏书也要按照礼法统一记录薨。天子死曰崩,诸侯曰薨,大夫曰卒,士曰不禄,庶人曰死(少者称死,老者称终)。
          孝文貞皇后林氏:太和七年后依舊制薨。(妃嫔)
          孝文廢皇后馮氏:後終於瑤光佛寺。(庶人)
          孝文幽皇后:整等執持,強之,乃含椒而盡。殯以后禮。梓宮次洛南,咸陽王禧等知審【死】,相視曰:「若無遺詔,我兄弟亦當作計去之,豈可令失行婦人宰制天下,殺我輩也。」
          高英虽是魏先生讨厌的女性人物。(可八细节也不少,这贴先不说高英,一个冯幽后就够挖出一本书)高英死掉时终于算是被他将就着笔落了一个崩字。可怜的冯阿姨被魏收笔下当庶人处理。


          IP属地:广东255楼2021-01-12 23:57
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            雪夜曼陀羅:孫妹妹有沒有想過,殺高照容的人可能是元宏呢?
            元宏漢化改革並未廢除子貴母死,不論劉芳不把女兒嫁給元恂,馮誕說女兒的年紀還小遲遲不嫁,而元恪時嬪妃不敢生子,生子的于后、高英的兒子死因撲朔迷離,都佐證元宏沒廢除子貴母死。
            十餘年前不忍心殺林氏,無法推論出十餘年後不忍心殺高照容。也許在元宏的眼中,林氏那時剛剛分娩連死緩都沒有,而高照容已經享受十餘年的天家富貴。
            高照容的墓誌銘死亡的時間地點很細,而且從種種的資料都能佐證(浣雪跟晴世姊姊都提過)六宮南遷那時馮幽后還沒有回到元宏身邊,意圖殺害高照容的人是馮五。
            ~~~~~~
            只要想明白了就知道林贞后高照容生死判区别的根本,虽然有宠爱程度不同~林贞后当时是史书记载的宠妃,高照容显然不是~但是更大重点,在于宏大帝眼里的等级贵贱。
            以前之所以没人想到这一层,是因为都摆错了林氏的位置。事实上林贞后当年本是体体面面选秀入掖庭的刺史小姐,不是什么通房丫鬟。也即在宏大帝眼里,林氏好歹还算正经上层人物,虽然不是太高,毕竟明明白白是一个人呀。再比如冯阿姨、冯夙,虽然是宏大帝眼睛里顶级人物里面的最底层,毕竟还是顶级人物。故将就着有名无实的皇后头衔、最小的公爵、最可恶的公主之驸马位号送与。高照容一个东夷婢子在他眼里算啥?!宏大帝的确是六畜岁久尚不忍杀之~~不打猎不屠杀动物。可是他後期杀下人就跟切菜一样,前期为一点儿伺候太后不谨就想把下人极刑。
            明摆着奴仆在他眼里没有猪狗重要。


            IP属地:广东257楼2021-01-13 12:58
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              唐玄宗二哥李成义,掖庭宫人柳氏生,《新唐书》说武则天以其母贱,想不要这孙子,经僧人劝说,要了。考察柳宫人弟弟的墓志,柳宫人出身并不贱,她祖父柳奭是唐高宗时的高官,王废后的母舅,因王废后之故,柳奭受累,被武则天害死,她罪没入宫,算由贵变贱。我也不是没曾想过,常阿姨会不会原为保太后族人,不是天生贱,是有了罪没经历才变贱。但认真比较史书对两人的用词,发现还是不一样的。柳宫人《旧唐书》没说她贱,《新唐书》就说武则天认为她贱,其隐含的意思是:第一,武则天认为她贱,史家未必这样认为;第二,无本字,贱不一定是原本就贱。而常阿姨,《魏书》盖章她本微贱,《北史》盖章她本贱微,两史家用的都是不容置疑的口吻,一个本字,又咬死她是生来贱,看来她的出身,真的应该是常府的婢或妓了。


              来自Android客户端258楼2021-01-13 17:44
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                据《元和姓纂》,林贞后的父亲称自己是西汉名儒林尊之后,估计宏大帝是信了。
                附《汉书•儒林•林尊传》:
                林尊字长宾,济南人也。事欧阳高,为博士,论石渠。后至少府、太子太傅,授平陵平当、梁陈翁生。当至丞相,自有传。翁生信都太傅,家世传业。由是欧阳有平、陈之学。翁生授琅邪殷崇、楚国龚胜。崇为博士,胜右扶风,自有传。而平当授九江朱普公文、上党鲍宣。普为博士,宣司隶校尉,自有传。徒众尤盛,知名者也。


                来自Android客户端259楼2021-01-13 18:08
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                  发现偶尔的,还真不得不提一下高英。相信高英确实比冯阿姨可恶,性格泼悍,手上血债不少,不过本质如何?本质她是恪大帝的狗而已,恪大帝叫她咬谁她就咬谁,这个道理,後世的某皇后(据说有个外号叫做一种有形容词特色的苹果)说得很明白了。当然苏儿不懂,魏先生则装成不懂。
                  不明白高英专宠在什么地方啊?玉仪第一个特别强调的,高英在于顺后死前完全没有宠爱记录;魏收自己都说了,高英妒悍是在世宗暮年。恪大帝从争夺太子位开始出道一共二十年,做皇帝十六年,高英妒悍充其量後面四五年,高英所谓的夫人嫔御有至帝崩不蒙接御者,其实只不过说明恪大帝对那几个女的没看上(不奇怪,女人太多了总有那么几个不合他胃口的),根本不是她专宠,更影响不了他啥,魏书方方面面瞧瞧俯拾皆是描写,这美男的伴侣不是很多吗?男的,女的,人妻,妓女,民女,贵女的。夜生活过得丰富多彩的,喜欢御谁就御谁,没兴趣的连碰都不碰一指头,恪大帝可不是宏大帝那样(连御後宫都是给自己找罪受)的人。
                  恪大帝有男宠有女爱有人妻有妓女,忙得很,他可以有更高层次的追求,比如谁天使脸蛋魔鬼身材,哪有心思雨露均沾?然後魏先生给盖章都是高英妒悍,可恨高英 让小猫两三只那么几个妃嫔守活寡了。(高英:……………ねーーーーー? 可恨可恨 )末了把长期没皇子养活的责任,直接往高英头顶一扣,玉仪等见了引以为荣,其他人见了颇为鄙夷,谁也没去想想魏先生这样写的深层次动机:直接高明规避没皇子养活的根本原因:后妃们不敢生养男孩,为什么不敢生养男孩?因为宏大帝从未废除过什么子贵母死。高照容、于顺后,很可能都是这样悲惨地死去,而不是什么冯五冯右昭仪或高英高贵嫔自个仗着点宠爱就能擅自做主杀的。


                  IP属地:广东262楼2021-01-14 11:26
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                    不过恪大帝挑男宠,婉娈不是必备的,所以他的男宠不太适合用娈童来形容。像和他闹出哀帝、董贤笑话的赵修,素肥壮,腰背博硕,颇有膂力,一点都不娈;与赵修并称二赵的赵邕,髭须浓密,也挺爷们的样子。就不知恪大帝对女人会不会也偏好男性化的。


                    来自Android客户端263楼2021-01-14 14:15
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                      至于後魏公主虽然可能不是实封,至少肯定没封地的统治权,也能显示尊卑、礼遇、利益的,高肇求婚女彭城没到手,後来娶的高平公主虽然看来也是正规献文帝女~郡公主,但是封号实在不怎么上档次。至少比彭城是不如,比博陵更遥遥不及。有点求婚女三宫不得,结果娶了落叶公主的感觉。
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                      落叶公主虽然生母地位比三公主的低,本人不及三公主受君父宠爱,乃至各方面待遇也赶不上三公主,还有容貌很可能也较之三公主逊色一些,但她才艺比三公主突出,气质比三公主优雅,为人比三公主庄重,所以虽然柏木是一心想要三公主,很嫌弃她,夕雾却没咋对三公主动心而深深被她吸引。


                      来自Android客户端267楼2021-01-16 21:13
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                        出土的比丘尼统胡僧芝~~胡灵后的姑姑~~的墓志铭提到孝文冯皇后、宣武高太后及另外二十几个妃嫔都是“捐舍华俗,服膺法门“,也即不是在家修行,而是剃度出家做了尼姑,
                        冯废后不稀奇,但是宣武高太后就有点奇了。
                        郑重提醒 千万不要一看记录宣武高太后出家就直接代入高英……
                        “xx(皇帝谥号)y(皇太后的姓氏)太后”的格式
                        通常用于 庶出皇帝的 在老公生前不是嫡室,老公死後、获得皇太后追册或者活着被儿子尊为皇太后的 生母
                        晋书目录
                        宣穆張皇后 景懷夏侯皇后 景獻羊皇后 文明王皇后 武元楊皇后 武悼楊皇后 左貴嬪 胡貴嬪 諸葛夫人 惠賈皇后 惠羊皇后 謝夫人 【懷王皇太后】 元夏侯太妃
                        元敬虞皇后 豫章君 明穆庾皇后 成恭杜皇后 章太妃 康獻褚皇后 穆章何皇后 哀靖王皇后 廢帝孝庾皇后 【簡文宣鄭太后】 簡文順王皇后 【孝武文李太后】 孝武定王皇后 【安德陳太后】 安僖王皇后 恭思褚皇后
                        但恪大帝那些妃子出家是寡妇,冯三是被踢了的。高照容既不是寡妇也没正式被休弃(或者说没记载被正式休弃),为什么成了正式尼姑,里头有点文章。


                        IP属地:广东268楼2021-01-16 22:18
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                          那么我们来看高照容的结拜姊姊,景穆家斛律昭仪的大丫头王钟儿,以及她太和中奇怪地出家为尼。
                          【铭文】魏故比丘尼统慈庆墓志铭」尼俗姓王氏,字钟儿,太原祁人,宕渠太守更象之女也。禀气淑真,资」神休烈,理怀贞粹,志识宽远。故温敏之度,发自龆华;而柔顺之规,迈」于成德矣。年廿有四,适故豫州主簿行南顿太守恒农杨兴宗。谐襟」外族,执礼中馈,女功之事既缉,妇则之仪惟允。于时宗父坦之出宰长社,率家从职,爰寓豫州。值玄瓠镇将汝南人常珍奇据城反叛,以」应外寇。王师致讨,掠没奚官,遂为恭宗景穆皇帝昭仪斛律氏躬」所养恤,共文昭皇太后有若同生。【太和中,固求出家,即居紫禁。】尼」之素行,爰协上下,秉是纯心,弥贯终始。由是忍辱精进,德尚法流,仁」和恭懿,行冠椒列。侍护先帝於弱立之辰,保卫圣躬於载诞之」日。虽劬劳密勿,未尝懈其心;力衰年暮,莫敢辞其事。寔亦直道之所」依归,慈诚之所感结也。正光五年尼之春秋八十有六,四月三日忽」遘时疹,出居外寺。其月廿七日,车驾躬临省视,自旦达暮,亲监药」剂。逮于大渐,余气将绝,犹献遗言,以赞政道。五月庚戍朔七日丙辰」迁神于昭仪寺。皇上伤悼,乃垂手诏曰:尼历奉五朝,崇重」三帝,英名耆老,法门宿齿。并复东华兆建之日,朕躬诞育之初,每被」恩敕,委付侍守。昨以晡时忽致殒逝,朕躬悲悼,用惕於怀。可给葬具,」一依别勑。中给事中王绍鉴督丧事,赠物一千五百段。又追赠比丘」尼统。以十八日窆于洛阳北芒之山。乃命史臣 作铭志之。其词曰:」道性虽寂,淳气未离,冲凝异揆,缁素同规。於昭淑敏,寔粹光仪,如云」出岫,若月临池。契阔家艰,屯亶世故,信命安时,初睽末遇。孤影易彯,」穷昏难曙,投迹四禅,邀诚六渡。直心既亮,练行斯敦,洞窥非想,玄照」无言。注荷眷渥,兹负隆恩,空嗟落晷,徒勖告存。停壑不久,徂舟无舍,」气阻安般,神疲旦夜。延竚翠仪,淹留銮驾,灭彩还机,夷襟从化。悲纒」四众,悼结两宫,哀数加厚,窆礼增崇。泉幽閟景,陇首栖风,扬名述始,」勒石追终。征虏 将军中散大夫领中书舍人常景文。李宁民书。
                          =================
                          雪夜曼陀羅: 我一直懷疑王鍾兒出家的原因跟照容之死有無關係?是不是為了避禍而出家?2017-9-3 19:14回复
                          浣雪: 如欲避祸,何不出宫?且高照容应该算是死于太和末,太和中王钟儿有何祸可避?


                          IP属地:广东269楼2021-01-16 22:25
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                            270楼拍鹅
                            “【澄清】郑粉派还没出生的高照容争宠,两则墓志中文昭当为文明之误”
                            https://tieba.baidu.com/p/6210268596?pid=126830687918&cid=0#126830687918
                            我只能说:元氏管氏你们的心真大。脸也真厚,不要理由,直接篡改!
                            玉仪只要嘴唇一翻,墓志铭全部是错的,不但一口咬定冯五昭仪不存在,连临朝女主的名号都一口咬定墓志铭能写错,这谣造的也是天下少有的胆啊。现在几位冤孽一样的苏对冯幽后以及元宏的纠缠,啰嗦一句,虽然有人把玉仪照片贴得到处都是,题目为面相主贱,有的地方还给加上冯幽后转世。但是怎么可能?!苏那样的怎么可能是真的为了幽后好~~~~看那口气,说幽后苏跟宏大帝冯幽后都有仇恨才靠谱,要不然咋这么磕头碰脑的全方位无条件糟蹋他们?!


                            IP属地:广东270楼2021-01-16 22:45
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                              IP属地:吉林来自Android客户端271楼2021-01-17 00:02
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