回复：95楼
虎神兄可以先去了解下关羽的话。关羽的话不是说【自己不比黄忠老】，而是说【自己不老】——并且根据我提供的史料佐证，关羽死时正当壮年完全可能，并且可能性相当大的。
——再另，就算证明关羽20岁比庞德20岁牛，关羽40岁时不比庞德40岁牛，这又说明得了什么问题？——虎神兄的假设都是建立在关羽绝对年龄已经很老的前提下的。但现在不足以证明关羽很老。

沈兄用关羽二十年后的战绩来否认关羽二十年的战绩不是很可笑吗?
沈用硬要套用史料,吕布出场时大概是灵帝挂掉的时候,(189年)吕布自己挂掉的时候好象是198年吧.(忘记了)……10年的时光没死没伤（一些皮外伤可以忽略不计的）确实可以让吕布笑傲三国
如果我记得不错，截取关羽前十年，似乎也没死没伤。（同样，一些皮外伤可以忽略不计的），更加没有被庞德打败
人说牛嚼牡丹有个好处，那就是人们只看到了牡丹盛开的美丽，至于凋谢？都被吃了还怎么凋谢？这次吕布实实在在的做了一次“牡丹”..

回复：97楼
吕布【以骁武给并州】是哪年？【号为飞将】是哪年？有材料表明吕布是189年获得的？

【以骁武给并州】是哪年....十年前?还是二十年前?我不知道,你告诉我?我倒也想知道吕布打了几年仗?

回复：99楼
既然没有反证，那虎神兄最多说，吕布可能在前10年无死无伤咯，也可能在前40年无死无伤咯。——虎神兄费尽心力证明了关羽前30也无死无伤，最后还不是白搭？

那就可笑了,如果沈兄的“可能”就可以成为您的论据，那我看这个帖子也实在没什么看都，“可能”而已

吕布因“可能”前40战龄无伤，假设还能活20年也“可能”击败强于郭汜的对手
这就是我说的牛嚼牡丹了，牡丹凋谢时长啥德行谁知道呢。有的人估计认为凋谢的牡丹也比盛开的玫瑰更美丽吧..

就这样的“可能”造就了吕布天下第一，高，实在是高！

沈兄出个精品帖出来,我还以为有多大说服力呢?
吕布肯定10年无大伤,至于往前推?有几年,谁知道呢?可能是30年吧,那么吕布可就是40年无大伤了!厉害!
至于关羽?不必往前推了,后几年就有2次中箭记录.和“可能”40年无大伤的吕布相比，近30年肯定有大伤的关羽差远了
吕布击败郭汜，如果过上二十年，也“可能”击败强于郭汜的人
而关羽二十年后肯定被庞德击败了。所以吕布的“可能”再次打败关羽的“肯定”

回复：103楼
我的意思是，虎神兄您没有法子考证吕布的年龄，就别用这种方法来证明关羽强于吕布。
吕布若能在曹操麾下再活20年，最差结果也就是像关羽这样，晚节不保挨个几箭、被杂兵所俘罢了。——可是你却又没证据表明吕布【必然】会像关羽这样。——说到底你还得事先确证关羽比吕布强的情况下，才能说吕布的下场不会比关羽好。
顺提，牡丹又怎样？已经绽放过了，被掐死了。人们充其量为牡丹惋惜，不会说这个牡丹不过就是1狗尾巴草。


回复：104楼
我105楼根本不关心可能的问题。甚至在虎神兄提出这点前我也不关心可能的问题。我论证吕布强于关羽是主帖里的论据，与虎神兄101-104楼毫无关联。

哎?沈兄别逗我了?我说过关羽强于吕布了吗?倒是沈兄用“可能”来说吕布强于关羽似乎缺乏说服力
另外，我可没说吕布在活二十年“必然”像关羽一样，可沈兄用关羽二十年后的战绩来否认关羽二十年前的战绩似乎有些欠妥啊？
还有，牡丹就是因为被吃了，别人才以为凋谢的牡丹也美丽，其实那玩意还不如狗尾巴草呢。

这种帖子都能精……

回复：106楼
沈兄的论据中，吕布天下第一的条件中有“无伤无死”。请问：假吕布“无伤无死”纵横三国多少年？关羽在刮骨前也多年“无伤无死”是否能成为“天下第一”？
沈兄的论据中关羽二十年后被打败，所以颜良不厉害。那么吕布如果还能活二十年，他能保持水平吗？

回复：107楼
虎神硬要说牡丹不如狗尾巴草我也没什么意见啦。
我没用关羽20年后的战绩来否定20年前的战绩——我只是用【势力不同武将级别不同】来否认关羽20年前的战绩。