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西方之不从

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终于又开新坑了


IP属地:安徽1楼2017-08-28 15:36回复
    所谓阿喀琉斯,可以说是整个希腊神话世界里最知名的四大英雄之一(剩下三个是赫拉克勒斯、伊阿宋和珀尔修斯)。关于他的事迹在荷马史诗的《伊利昂纪》中记载地最为详实,他是国王与女神的儿子,天生的半神。这在荷马史诗的时代里已经很少见了。他身上最著名的莫过于不死之身,被浸泡在冥界的河水里,或是母亲用神火煅烧掉他身上人类成分的残渣。不管是哪一个,毫无疑问的阿喀琉斯都是最显著的钢,两种故事都是为了解释他的不死身,但都隐含着锻造剑的过程。最终半神的英雄还是死于战场,而”阿喀琉斯之踵“在西方也成为致命弱点的文化用语。
    与他相似的是北欧神话里的齐格弗里德,来自史诗《尼伯龙根之歌》的齐格飞是挥舞树中剑的战士,他的故事相比阿喀琉斯,更多了英雄成长的过程,他有养父,有敌人,有王后。但核心的是他讨伐了龙蛇,沐浴鲜血成为了不死身,但和阿喀琉斯一样留下了致命的弱点——飘舞的落叶使得身体的一处未能碰触到龙血,还是娇弱的人类肌肤。


    IP属地:安徽2楼2017-08-28 15:37
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      先把一些旧的再放一遍


      IP属地:安徽3楼2017-08-28 15:37
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        关于西方最伟大的英雄神之一,赫拉克勒斯之名已经等同于大力神。可以这么说,在西方的所有英雄传说中,他是之前所有的英雄传说的精华的集大成者,并且他也是之后的英雄故事的始祖。
        他身上最有名的就是十二项试炼,正如我所说的,赫拉克勒斯与后羿有很大程度的相似性。尼密阿巨狮、九头蛇许德拉、阿尔特弥斯的赤牝鹿、厄律曼托斯野猪、奥革阿斯的牛棚、斯廷法罗斯怪鸟、克里特的公牛、狄俄墨得斯的马群、希波吕忒的金腰带、革律翁的牛群、金苹果、三头犬。他在希腊人印象里的全世界游荡着,最终还到达过天堂地府,宛如游侠一般完成英雄事迹。披着狮子皮英勇无畏的大力神,他与环地中海的很多英雄故事重合,如希腊神话里墨勒阿革洛斯狩猎卡吕冬野猪,忒休斯击败克里特岛的米诺陶诺斯,腓尼基人的主神梅尔卡托击杀龙王亚姆等等等等
        但除此之外,作为英雄神集合的赫拉克勒斯,也可以看做战无不胜的军神,因为这十二项事迹或多或少都隐含着征服区域,掠夺财富的意味,甚至在十二试炼之外,他还参与了伊阿宋对黑海的远征,自己组织了对特洛伊的入侵等等,从某种意义上说游侠赫拉克勒斯也有残暴的征服者的隐喻。
        当然他身上也有公平竞争的高尚人格,传说奥林波斯运动会正是他创立的,而世间传闻的十二项试炼从某种角度也的确可以看成是当时运动会项目的神化,如徒手格斗、射箭、田径等等。可以说他也是竞技场之神。(只是竞技场主似乎一般不单独拜保护竞技的神,笑~


        IP属地:安徽4楼2017-08-28 15:38
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          关于伊阿宋,这个英雄和我之前所讲的所有英雄都不相同。之前的无论是珀尔修斯、阿喀琉斯,还是赫拉克勒斯,不管他们有着怎样的国王/王子的身份吗,毫无疑问他们的本质都是单枪匹马,建立个人光辉熠熠的不朽伟业的战士。可与他们相比,伊阿宋更像是一个真正意义上的国王与领袖。在伊阿宋的神话里,他个人的武勇几乎可以忽略不计,而他英雄事业最伟大的一瞬间,正是他率领阿尔戈号,远渡至科尔喀斯,夺取金羊毛。
          那艘伟大的阿尔戈号上,载满了古希腊所有的英雄与未来的国王,由伊阿宋担任船上的指挥,提费斯掌舵,眼力敏锐的林扣斯为领港员,著名的英雄赫拉克勒斯掌管前舱,阿喀琉斯的父亲珀琉斯和大埃阿斯的父亲忒拉蒙负责后舱。其余的水手还有宙斯的儿子卡斯托耳和波吕丢刻斯,皮罗斯国王涅斯托耳的父亲涅琉斯,忠贞的妻子阿尔刻提斯的丈夫阿德墨托斯,杀死卡吕冬野猪的墨勒阿革洛斯,天才的歌手俄耳甫斯,帕特洛克罗斯的父亲墨诺提俄斯,后来当了雅典国王的忒修斯和他的朋友庇里托俄斯,赫拉克勒斯的年轻朋友许拉斯,海神波塞冬的儿子奥宇弗莫斯和小埃阿斯的父亲俄琉斯。
          这是人类传说故事里第一次英雄大集结,如果独自战斗,无论能力多么强大,也有无法应对的危机。之后的亚瑟王的圆桌骑士,查理曼大帝的十二圣骑士,还是美漫里的正义联盟和妇联,他们的原型无疑都能追溯至此。而组织了远征的伊阿宋也毫无疑问是希腊神话里第一代万王之王(第二代是迈锡尼的阿伽门农,第三代则是著名的奥德修斯)。
          除此之外,阿尔戈号的冒险谱系也是海盗侵略征服行为的神话,伊阿宋也是海盗船长的神化。而夺取金羊毛过程中,伊阿宋还降伏了喷火的公牛,挥剑杀死无数的龙牙武士,最后甚至完成屠龙伟业(也有说法是让毒龙睡着)
          这些都可以看作是钢之军神的传说


          IP属地:安徽5楼2017-08-28 15:38
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            在西方,很多神话因为男性一神崇拜的冲击而变得碎片化甚至灭绝,但神的力量正在于他不会轻易消亡。童话与民间故事都有古代神明的痕迹,就像你虽然自称Jack(杰克),但你身上有着过去神王的尊严!
            杰克与豆蔓的童话自从17世纪以来随着日不落帝国的舰队风靡全球,聪明的苏格兰小子用母牛换取豆子,豆子长出通往天际的藤蔓,杰克三次上去,从巨人手里偷走了金子、下金蛋的鹅和会发声的竖琴。最后砍到藤蔓,杀死巨人的大团圆故事。简单又充满想象,人们为杰克喝彩。
            这里面最突出的要素有三个,豆蔓、竖琴、魔法。这三个要素恰恰与古代凯尔特达那神族的一位神王十分接近。没错正是睿智的神王——达格达!
            关于他国内知道的很少,但最突出的就是有一口能无限诞生出食物的大锅和会自己弹唱飞舞的竖琴。这些其实都是古老地神的象征。作为大地母神的配偶、孩子,他们与地母不同,更多的呈现出的是粮食神、植物神那赐给人类福祉,带来丰饶、不死的象征。孕育万物的大地,定期收获的沃土,冬死而春生。。。。。这些无疑在古人眼里都是充满奇迹的魔法。于是乎古老的地神往往还担任着魔法的操纵者的形象,而会唱歌的竖琴正是收获时节的赞歌!
            可你毕竟是地神,作为地神你们即使善良,却还有大地残酷一面的隐喻。就像阿波罗会释放瘟疫,奥西里斯是冥王的死亡。你残暴的一面为你赢得神王的宝座,你是挥舞魔法棍棒,在战场上屠戮巨人的英雄,这样的你才能成为好战的达那族的领袖


            IP属地:安徽6楼2017-08-28 16:05
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              那让我们接着说地神吧。
              所谓地神,是指在大母神崇拜时期,作为从属女神地位出现的男神们。他们早期往往是作为女神的孩子出现,随着男性地位的上升慢慢成为兄弟,最后成为配偶。迎来了男性权力至高的时期,保留这种关系的神就是所谓的地神。他们在神话里地位崇高,但离至尊一步之遥,因为他们是土地的象征,并不会完全被贬斥(征服者也崇拜土地啊!),往往是征服者开始信仰被征服者的神,也就是所谓的文化反哺(神王来自征服者)。
              波塞冬这是这样的古老地神。
              虽然在常见的希腊神话里他被称为海神、海皇。但他地神的属性还是蛮多的。首当其冲的就是荷马史诗里他的外号——“环绕世界的震地神”,虽然这个称呼也可以解释大海,但这种称号本身是对大地属性的认可。
              第二个,我们要从“雅典的诞生”这一神话讲起。神话里,波塞冬劈开大地,从裂缝里诞生了第一匹马,把这当做礼物送给雅典人,希望让雅典叫做波塞冬尼亚;而雅典娜则送了橄榄枝。结果不言而喻,当然这个神话也许解释了雅典的命名与特产。可这其中隐含着波塞冬“劈裂大地”、“创造地上生物”的碎片。
              第三个,是神话里,波塞冬曾经反抗过宙斯的统治,被乌云神流放到特洛伊,成为国王的奴役,建造起不休的难以攻克的特洛伊城。“反抗神王被击败”、“铸造城墙”这两个要素很特别。
              波塞冬绝对有古老的地神属性,那为何我们称呼他为海皇呢?
              其实在很多地域,海滨和大地一样都是诞生生命,孕育食物的地方。内陆民族把地神认为是平原沃土,海洋民族往往看做海滨浪花。他们都是深沉的大地属性。


              IP属地:安徽7楼2017-08-28 17:32
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                话说北欧的洛基也应该是地神吧!毕竟自己的巨人,子女一个狼,一个蛇,一个是死神,都是地母神的象征或是眷属


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2017-08-28 19:28
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                  楼上既然提到了北欧神话,那我们就讲讲北欧的地神吧。
                  北欧的地神叫做弗雷,他不只是地神,在神话里他是夏日的神王,是丰收神。他有着黄金野猪,象征着麦穗;他是夏日金色阳光及温暖的夏雨。既是天神也是地祇。
                  但这一点也不奇怪,他是夏日的神;而在北温带延伸到北极圈的斯堪的纳维亚半岛,夏日也是唯一农作物生长的时节。没有四季的那里,麦田只会在夏日的阳光下焕发生机。
                  在现存的神话中,他还有类似阿多尼斯和杜牧兹的故事。这种故事都是用来解释大地的万物为何会有季节变化的。
                  同样的,弗雷作为地神,在神话里也与海洋相关。他并不是亚萨神系的直系血亲,而是诞生自海洋的旧神华纳神族,加入到亚萨神族的大家庭。大海是深沉大地的变体,这一点我在波塞冬里就曾提及。而弗雷地神的残暴面,集中体现在他曾是胜利之剑的拥有者。部分传说里这把剑就是诸神黄昏里毁灭世界的魔剑——雷万汀。


                  IP属地:安徽9楼2017-08-29 08:53
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                    我们讲讲邪神洛基吧。
                    在美漫、日漫的影响下这个神明还是十分有名的。不管是《雷神托尔》里同志向的别扭弟弟,还是《游戏王5D‘S》里极星神洛基,又或者是《魔侦探洛基》里的正太萌娃。洛基似乎一直存在。
                    但其实他可能意义深远。
                    在神话里,巨人出身的他是神王奥丁的义兄弟(不是托尔的弟弟哟~),娶了个女巨人,生下了一堆怪物。巨狼芬里尔(Fenrisulfr),大蛇耶梦加得(Jormungandr)、死神海拉(Hela)和八足神驹斯雷普尼尔(Sleipnir),就像希腊神话的众怪之父福耳库斯一样。这个样子的他,无疑是古老地神的末子,大地孕育万物,诞生出神奇,创造着恐怖,不死或是再生。
                    他是邪神,有着狡猾的人、奸诈之神、形变者、骗子、天空行者、空中旅行家等称呼,这样的ta有着一双魔法鞋,到处进行着恶作剧,和赫尔墨斯一样,是所谓的Trickster(简而言之就是民俗学中的对其个性恶劣、喜于愚弄他人、到处捣乱的神明、英雄、精灵等等的一种分类。顺便说下,旧约的上帝也是在这个分类。)
                    最后,他是火神,是神话里巨人法布提(Farbauti,象征闪电)和女巨人劳菲(Laufey,象征树)的儿子。这样的他据说是灭世的炎之魔剑雷万汀的铸造者。在部分残存的神话里,他被预言为下一任神王。这样的他其实是火创造文明改变人类的隐喻。同时也是过去的土地、被征服者的文明被征服者认可甚至崇拜的开始。
                    但最后,他止步于邪神。因为南方富饶之地的文明入侵北方,某个沙漠地区诞生的男性一神教开始新一轮的四处征服。在新时期,邪神等同于地狱之主。从此,他再无翻身之力。


                    IP属地:安徽11楼2017-08-29 12:01
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                      冒泡


                      来自Android客户端12楼2017-08-29 13:17
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                        支持一下


                        IP属地:浙江来自Android客户端13楼2017-08-29 13:43
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                          希望樓主能談談YHWH與祂的天使的起源
                          聽說過YHWH原本是多神信仰的風暴神,後來才被吹成惟一神
                          而不少天使據說也源自更古早的多神教神明與神話生物的樣子
                          然後對埃及的阿蒙神
                          還有兩河的伊南娜
                          想知伊南娜跟雅典娜是否有關
                          最後,是諾登斯與努亞達的關聯


                          IP属地:中国台湾15楼2017-08-29 23:13
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                            有没有熊崇拜的神 我在找这类似大禹


                            IP属地:广东16楼2017-08-30 15:07
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                              楼主,可不可以说一下罗马的军神 玛尔斯啊


                              IP属地:广东17楼2017-08-30 15:31
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