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回复:对现存几种雍正继位疑点的驳斥
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纳摩布达雅
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IP属地:吉林
185楼
2017-08-07 21:21
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纳摩布达雅
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十四是雍正召回来的,不是康熙召回来的,延信奏折和传教士巴多明神父都可以证明十四是雍正召回来的, 和十四一起回来的弘曙也可以作证,雍正不仅召回十四一个人也召回了弘曙,并且让把大将军印信交给纳尔苏暂时署理,派延信前往接管,如果十四像金恒源所说是康熙召回来的,那么康熙有派人接掌大将军印信么?
康熙六十一年十一月十四日雍正下旨召十四阿哥胤禵与弘曙快马加鞭回京,十四阿哥的大将军印敕暂时交由平郡王纳尔素署理,派公延信驰驿甘州,代理大将军印务,并会同年羹尧管理西路军务、粮饷和地方事务。
《康熙朝满文朱批谕旨全译》
3658辅国公延信密奏遵雍正帝旨收缴胤祯奏书及朱批谕旨折 (1521页)
康熙六十一年十二月二十一日
奴才于十二月初六日,宿建安堡。是日,大将军王宿榆林。翌日初七日经双山堡途中会大将军王,见之下骡执手痛哭,我劝之进入店铺,突然询我:皇父何病,此事作梦亦末料到,有如此之例乎?痛哭不止。我告之:我等查仓完竣,十一月初六日前往海子具奏,是日我等俱面见皇上,主子面谕。询问仓务,久议方散。是日主子气稍虚,脸亦消瘦。翌日入畅春园,我等八旗大臣等相约,初十日往请主子安,奉旨:尔等再勿前来。从此我等再末前往。十四日我等方闻之,各自前往,此事确不是梦,大将军王一再哭泣,经我劝慰后启程。我亦前来。初八日,于榆林附近会见前锋统领阿哥(弘曙),亦照此禀告。延信我于本月二十日,宿凉州。
巴多明神父的信:
”新皇帝(指雍正)一即位,就冒用已故皇帝的名义,好像他还活着,派人接连送急件到鞑靼,命十四亲王把官印交给他指定的人,不必带很多随从,尽早回北京商讨一件最重要的大事。十四亲王立即遵命,他只是到了离朝廷还有三天路程的时候才知道是怎么一回事。”
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186楼
2017-08-08 12:43
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马国贤的《清廷十三年》李天纲的中文译本是如下陈述雍正下令逮捕赵昌的:
“康熙皇帝死后不几天,上述的葬礼还在进行的时候,继位皇帝雍正颁布了一条谕令,以一种让整个帝国感到吃惊的方式显示了他的掌权。在他的命令下,官员赵昌被抓了起来,戴上了重重的镣铐,宣判以枷刑处死。木枷是一种戴着走的板子,有200磅重。这位傲慢朝臣的财产被没收充公,家人受罚为奴,妻妾被分配给他人。陛下在他的一份谕旨中宣布,他之所以要如此地惩罚赵昌,是因为他太傲慢,还滥用职权迫害欧洲人。所有这些,我只能把它归结为全能的天主的判决。这就是著名的赵昌的下场,他是铎罗枢机主教和所有天主教的公敌。”
枷刑处死其实就是枷号,戴上重枷也许会因为身体不能负荷而死亡,因人而异,但是却未听过枷刑算作死刑的一种。而据另外一位传教士冯秉正的记载,则显示赵昌在东直门那里执行枷刑,而他虽然年迈,但并未死亡。直到雍正九年时他还尚存人世,并且受了洗。
据冯秉正说与赵昌同一处监牢里被判枷刑的满洲官员就因为偿还了亏空而被释放,而赵昌自己对于恢复自由也是有期盼的,曾说一旦被释放就跪在冯秉正面前表示对他的感谢。所以说赵昌是因为知道胤禛篡位真相而被治罪这种说法本身十分的可笑。
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187楼
2017-08-08 13:02
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纳摩布达雅
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《康熙朝满文朱批奏折全译》
康熙帝令焚毁各件奏书折,康熙十六年三月初十日,4页
康熙十六年三月初十日,谨奉上谕,将世祖皇帝启奏太皇太后之奏本,布达里、温泰、缪禅、桑格、刘九斯、董西布、哈尔岱、张玉珠、邓色等奉命照本誊写于档册毕,其档册、奏本内所奉谕旨留于大内,将原本、底稿,皇上亲督焚毁。再,已故各王之祭文及各王、大臣所奉谕旨底稿、公主等请安折、公主等所奉谕旨底稿、钦天监奏文、鳌拜、洪承畴、陈特依等人奏文、内太监总管条陈,绰尔济所陈之文,以及御制戒文底稿等,俱皆皇上亲督焚毁。各部、院所奉满,汉文上谕档、各科、道官员条陈及参奏满、汉文书誊抄档、御制举止篇、明崇祯帝举止篇、中庸说、十二律吕篇、通鉴提要、云古礼明说、明朝帝王字号、年号册及明朝各官印文、周礼要言、诗经等书序底稿,御制表文、引文底稿、册、符,均奉旨交付文房太监收藏。部、院、科、道各官红本,奉命送内阁毕,奉旨:凡实录末收录者,著行添写,凡收录者,著照定例收藏。再钦天监奏疏、叩首各官职名、世袭各官诰命底稿、祭阵亡各官文底稿、大内所改票签、部、院、科、道各官职名、西洋地方安温斯、利类斯、回回科马文龙奏疏,子爵任振、贺吉生妻之奏书、朝鲜国王、平南王进士图尔臣、史大成等人之贺表,信王等人赴云南地方之文书,园陵公碑文底稿,三旗官员职名、会典提要、部、科、京畿道所进黄册、赈济饥民黄册等,俱著送内阁,交各该部。钦此。再,内十三衙门所奉谕旨及其底稿、敕书及其底稿、各衙门红本、钱粮奏销册、三处织造档、票签档、上偷档、收支档簿,零散票签,三旗内府佐领、管领职名册、十三衙门官衔册、大夫雷明德等人奏疏,提督王兴邦等人奏疏,佟吉等人奏疏,武朝忠等人之奏疏等,均奉旨送交内大臣,存于内库,总管太监等人所拟序言,亦奉上谕,俱交文房太监收藏,僧侣道上等人奏疏及其所译清文、所奉谕旨底稿,俱皆皇上亲督焚毁。
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188楼
2017-08-08 13:20
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刀刀饭
贡士
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康熙六十一年三月,弘历和康熙帝在圆明园牡丹台相见,乾隆即位后将牡丹台更名为镂月开云。乾隆年间绘制的《圆明园四十景图咏》之镂月开云,上题乾隆御诗,其中写道:“予十二岁时,皇考以花时恭请皇祖幸是园,于此地降旨,许孙臣扈侍左右云。”
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189楼
2017-08-13 20:10
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贴吧用户_7AXZVJb
白丁
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觉得康熙帝考虑的对象是三个:二阿哥胤礽,三阿哥胤祉,四阿哥胤禛。虽然二阿哥是废太子,但是我觉得他依旧在康熙帝的考虑范围之内,我讲下我的看法
1, 关于康熙朝立储时期的描述,我看了很多文章,没有感觉谁说的对,清史跟元史已经陷入了一样的处境,可能会少数涉及到,没有谁系统的评论,甚至元史我都看到有人能系统分析地特别好的,但是清史我真没看到谁从政治历史唯物史观的角度全面系统地认真分析过,确实有人提过清初晚清,但都是跟别的朝代一起分析的。
2, 历史上传皇孙的皇帝不止一个,最著名的朱元璋。历史上因为好圣孙而传儿子的有两个,晋武帝司马炎和明成祖朱棣。我们看下他们是怎么做的呢?永乐九年,朱棣立皇太子的长子朱瞻基为皇太孙,朱棣一共在位22年,也就是朱瞻基做了13年的皇太孙。司马炎去世时,他选择中的孙子愍怀太子才12岁,司马炎苦心为愍怀太子设立了强大的政治军事配置,用外戚,皇室,宗室互相牵制来维护愍怀太子的地位。司马炎的布局没有任何的缺陷,所有的可能性,都被司马炎这个政治强人考虑了,如果有人想破局,只有一个办法,用自己全家的人的生命为代价,比如贾后杀了愍怀太子,在司马炎设计的格局中,马上贾后就全家被杀了,为愍怀太子偿命。朱元璋为了传位给孙子,也是苦心做了布局,但是朱允炆居然不相信自己祖父的政治智慧,刚上台几年,一点经验都没有就乱改朱元璋的布局,所以朱允炆的失败不能怪到朱元璋头上。
3, 所以按历史上的情况,康熙为弘历做了什么?没有布局,他怎么知道胤禛一定传位弘历?所以弘历绝不是康熙心中一定要当皇帝的人。有人拿诏书来说事,其实人死了,诏书有什么用呢?所谓的诏书能不能得到执行,必须看有相关的布局能不能让各方利益方互相牵制,比如晋武帝司马炎那样,苦心为愍怀太子布局。司马炎那样苦心布局,他一死,贾后就想破这个局。万历诏书还让郑贵妃当皇后,谁把这当回事了?所谓的遗诏,没有布局保证就是一张废纸,以康熙帝的一贯做法,我不觉得他诏书中会提弘历什么事。
192楼
2018-11-10 17:38
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贴吧用户_7AXZVJb
白丁
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4, 为什么我说二阿哥胤礽还在康熙考虑范围内呢?康熙的立储方式分两个阶段,第一阶段是康熙14-47年,康熙48-51年,第二阶段是康熙51-61年。康熙14-51年的立储方式其实跟李世民一样,照着晋武帝司马炎抄的,像司马炎为愍怀太子做的那样,康熙帝也一直为太子胤礽的位置不断维持布局。像抬高太子地位的做法,其实跟司马炎的做法一样,培养胤禔的势力跟太子的势力平衡,这个就是唐朝太子主政亲王主军的翻版,唐朝这个格局也是根据司马炎的布局来的。康熙47年这个格局被破坏,然后48年重立太子后,康熙帝在努力修补这个格局,然后51年再也维持不下去了,格局一旦被破坏,多米诺骨牌效应就会开始。
5, 康熙51年-61年,这十年,康熙都没确定继承人,甚至谁当继承人都没提过。但是我们看康熙14-51年,康熙为太子做了多少布局,虽然最终失败了。所以我觉得胤礽,胤祉,胤禛都在考虑范围内。这个时候,康熙的布局选择继承人的方式应该跟秦二世汉文帝汉昭帝汉宣帝顺治帝一样上台的模式,由一个没有强大势力的皇子继位,这样就符合了康熙帝嫡系的势力,在新帝继位时,必须全面使用老皇帝留下的政治板子。
6, 二阿哥胤礽还在康熙帝选择的范围内原因我认为主要有几点,第一、朝鲜史料中有皇长孙颇贤,恐三立太子的传闻,第二,民国文人有思子无台异汉皇形容康熙和胤礽关系,汉武的皇位最后重新传到了戾太子一系。第三,雍正继位诏书“昔皇二子弱龄建立,深为圣慈钟爱。寝处时依,恩勤倍笃。不幸中年神志昏愦,病类风狂。皇考念宗社重任,付托为艰,不得已再行废斥,待至十有余年,沉疾如故,痊可无期。”,胤礽在全国范围内有广泛的民意基础。如果康熙帝还想胤礽继位,传位条件都满足。
7, 胤禔系胤禩系的人绝不在康熙帝考虑范围内,两晋南北朝,唐朝,拉太子下马的人,除非像李世民那样,能同时控制住皇帝和太子,不然最后都是被踢出局。这个方面就不想多写了,太阳底下没有新鲜事。别说康熙帝这个公认地异常宠爱皇太子的人,两晋南北朝唐朝没有记载钟爱太子的皇帝,也都是选择了维护太子。胤禔胤禩不过是唐朝太子主政亲王主军模式清朝版的亲王主军这个角色罢了,能上位的就一个李世民,他是把李渊逼下台才上位的,胤禔胤禩有水平把康熙逼下台么?如果没有水平把康熙逼下台,魏王李泰的结局就是他们最好的结局。
8, 所以我觉得,胤礽,胤祉,胤禛都可能继位,如果没有诏书,那可能就是康熙去世突然没来得及布局完成,最后由康熙嫡派大臣内部选举上台。我很奇怪为什么讨论谁继康熙位的人从来不看历史上的贵族政治时代的立储做法,天天批判康熙立储早,立储不适合清朝,康熙的立储方式本身就是司马炎李世民的翻版。八旗贵族政治再恶劣没有两晋南北朝时的环境恶劣。
这是我的观点,听说新清史快要完稿了,看下新清史怎么定论吧。
193楼
2018-11-10 17:39
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不知道说什么555
贡士
7
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有人拿四妃和成妃的态度说事我觉得实属可笑,康熙后期都不允许几个皇子私下见面了,后宫几个老娘们有能懂什么,再得宠康熙还会跟她们商量立储大事吗?太可笑了
IP属地:上海
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194楼
2020-10-10 04:06
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广州知心计算机服务
康熙
小心!2025年,这四大生肖,情感,事业将迎来的重大转变!
康熙
该小心的地方要小心,该抓住机遇要抓住,别错过发财致富好运,更别错过爱你的人。
2025-04-05 11:57
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leilei908
白丁
1
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拿妃子说事的确没什么意思,德妃她老公死了还不允许她伤心么哈哈。而且康熙死了没多久她就去世了,可能身体也不好,不搬家我也觉得很合理。
IP属地:江苏
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195楼
2020-10-24 06:19
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