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回复:从静态角度证明:自然数集N和实数集R是有穷集

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你回避我的问题,我问的是”在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话的意义。
我当初认为上面这句话的{N留}就是最佳 N* ,然而你告诉我不是。既然不是,那麼我后来问你上面这句话的{N留}是一个定值还是一个变数,结果你拉拉杂杂重贴了一次 N# 与 N* 的定义。
我没有问你 N# 与 N* 的定义,我问的是”在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话的意义,这句话是 N# 与 N* 的定义中的前提条件,你不解释清楚这个前提条件,那麼你在重贴几次 N# 与 N* 的定义都毫无意义。
再问最后一次,你不回答就算了:
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对於任意 P(x) 而言,”在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话都是前提条件;请问对於任意 x 而言,前提条件中的{N留}是否必为相同的一个定值?如果是,那麼{N留}是甚麼?
------------------------------
上面这段问句所使用的一切符号都是经由你定义的,请你不要再回避我。又,”在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话是你一切定义(包含 P 性质、包含 N# 集)的前提条件,如果你不打算说明清楚,那麼接下来就不用谈了。
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我说明一下:“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话的意义。”。
这个语词的含义只可通过完整的句子才可解释和理解,即通过主帖的a、b、c、d四个命题才可理解,理解了命题含义也就理解了这个语词的含义。
全称肯定命题a为:
在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下, N中的所有的元素都允许从N中删除掉。
将a翻译成全称肯定命题的标准形式,a就是:
所有N中的元素是“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N中删除掉的元素。
这个全称肯定命题的主项为“N中的元素”,谓项为“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下允许从N中删除掉的元素”,联项为“是”,量项为“所有”。
“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N中删除掉,这是N中的某一类元素具有的性质,设这个性质为P。凡使P(x)为真的N中元素x,都是集盒N#的元素,即:N#={x|P(x)∧x∈N}。也就是说,“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N中删除掉的元素,都是N#中的元素。
凡使P(x)为真的N中元素x,即任一属于N#的元素x,都具有这一特征:
x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
这一特征就是性质P的定义。这种确切含义在主帖中已说得很明白了,费了大量篇幅;在后来的回复中,说的都是这个含义,只不过表述的形式有区别而已,同一个意思的不同说法而已。
根据P(x)定义以及由这一定义产生的集盒N#={x|P(x)∧x∈N}可知,将所有的N#中元素都从N中拿出来,N中剩余的元素组成的{N留}使对应的命题f{N留}成立。
关于{N留}的定义,在主帖中已给出了,{N留}就是变量y的取值范围,即从N中删除掉某些元素后而剩余的那些元素所组成的集盒,每一个{N留}都是N的子集;所有的{N留}组成的**我们用∑表示,∑等于N的幂集P(N),即∑= P(N),最小的{N留}为空集φ,最大的{N留}=N,最大的{N留}(即max∑)可视为从N中拿掉了0个元素后而产生的一个{N留}。
关于“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话的意义。”:
对这个语词的含义只可通过完整的句子才可解释和理解。
我们先定义一个集盒T:由所有使命题f{N留}成立的{N留}所组成的**。
对于任意一个x∈N,以及任意一个{N留}⊆T,并且x∈{N留},如果将x从{N留}中删除掉,{N留}-{x}使命题f{N留}-{x}成立,那么,x ∈N#,在这里,“{N留}-{x}”是一补集,此补集也是一个{N留}。这也就是说,允许将x从{N留}中删除掉的条件是:“{N留}-{x}”一定能够确保命题f{N留}-{x}成立。满足了这个条件,则x∈N#,否则不属于N#。这是一个非常简单明晰的道理,从{N留}中拿出元素x,又要求剩余的元素“{N留}-{x}”一定能够确保命题f{N留}-{x}成立,即从{N留}中拿出元素x是有条的,这个条件就是:剩余的元素“{N留}-{x}”一定能够确保命题f{N留}-{x}成立。
N#中的元素x都具有这一特征P(x):
x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
主帖中所说的N#的元素的性质就是这个P(x),后面的回复中所说的N#的元素的性质都是这个P(x),只不过是同一个含义的不同说法而已,都是等价表述。
主帖中已证明了N中的任一元素x都不是“命题f{N留}成立的充分条件”,即x∈{N留}不是“命题f{N留}成立的充分条件”。在证明了这一点的条件下,对于N中的任一元素x是否属于N#就更容易判断了,只需要证明将x从N中拿出来,{N留}使“命题f{N留}成立,就证明了x∈N#。
N中的任一有后继数的元素x,都具有特征P(x),这非常容易证明。
N#中的元素x都具有这一特征P(x):x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
N#中的元素x都具有这一特征P(x),使证明自然数集为有穷集就为必然。
我认为,我上面的陈述已完全回复了你的问题。



491楼2012-02-05 16:48
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    我认为,我419楼的陈述已完全回复了你的问题。
    对N#的含义,我从没改变过,也不存在“循环定义”,请看419楼回复。


    492楼2012-02-05 16:57
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      首先,419楼是我写的,所以419楼没有回答我的问题,我猜你指的是491楼吧?
      至於你的491楼,请你看看下面的话:
      ---------------------------------
      “在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N中删除掉,这是N中的某一类元素具有的性质,设这个性质为P。凡使P(x)为真的N中元素x,都是集盒N#的元素,即:N#={x|P(x)∧x∈N}。也就是说,“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N 中删除掉的元素,都是N#中的元素。
      ---------------------------------
      这明明就是循环定义,我举一个例子:
      <1>先假设{N留}为”大於等於 3 的所有自然数”,这样当然可以保证f{N留}
      <2>请注意,上面已经定义{N留}了,事实上我们当然也应该定义{N留},毕竟”{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话是你再三强调的”前提条件”,没错吧?这几个字是这麼说的吧?
      <3>好,明确了前提条件之后,接下来我们才能谈 N# 中的元素 x 。
      <4>如果 x=1或2 ,那麼天下太平无事;如果 x>=3 ,那惨了,把 x 从自然数集移除之后,请问{N留}的定义还是”大於等於 3 的所有自然数”吗?当然不是!{N留}的定义会变成”大於等於 4 的所有自然数”。
      <5>{N留}是 x 的前提条件,但随著 x 取值的不同,{N留}的定义居然还会变!你说这不是循环定义({N留}-> x ->{N留}),那又是啥?
      再说了,把”{N留}必能满足 f 命题”这个前提条件加进去之后,N# 的定义不就是我前面多次提到的式子吗?
       ∀x( x∈N# <-> f(y)| y=(N-N#) )
      这个定义明显违反了集(和谐)合公理化的原则,当初谈到集(和谐)合公理化的人也是你,你可以试著解释一下这自相矛盾是怎麼一回事。请注意,你可以把 f(y)| y=(N-N#) 隐藏在 P 性质之内,但是蒙上眼睛不代表看不见--你说 N# 的前提条件是”{N留}必能满足 f 命题”,所以 N# 集的定义必须参考{N留}集的定义,而你到目前为止还是无法交代{N留}的定义:甚至如小弟上述1~5所示,N# 集中的成员 x 从自然数移除之后可能还会改变{N留}的定义!
      再看看这句话:
      ---------------------------------
      x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
      ---------------------------------
      这句话更是砂上建塔:你连{N留}都不能定义了,还妄谈啥 x ?别忘了{N留}是 x 的前提条件啊!
      再问一次,对於 N# 而言,它的前提条件{N留}是不是一个定值?还是说对於每一 N# 中的元素 x 而言,都有各自不同的{N留}当作 P 性质的前提条件?
      再看看这句话:
      ---------------------------------
      根据P(x)定义以及由这一定义产生的集盒N#={x|P(x)∧x∈N}可知,将所有的N#中元素都从N中拿出来,N中剩余的元素组成的{N留}使对应的命题f{N留}成立。
      ---------------------------------
      世界上再也找不到比这更循环定义的东西了,总合你在491楼说过的话:
      <1>{N留}是 N# 的前提条件。
      <2>将所有的 N# 中元素都从N中拿出来,N中剩余的元素组成的{N留}使对应的命题。
      换句话说{N留}既是 N# 的前提条件、而将 N# (对自然数集而言)的补集又是{N留}--这不是循环定义是甚麼?
      你不定义清楚{N留}是啥,我们怎麼知道 N# 是啥?
      你要我们先假想{N留}必能保证 f 命题为真,然后假想 N# 存在,最后再顺理成章的说 N-N# ={N留}?这种绕一大圈再回过头来定义”前提条件”的逻辑范式,我是真没有看过。
      再看看下面这句话:
      ---------------------------------
      对于任意一个x∈N,以及任意一个{N留}⊆T,并且x∈{N留},如果将x从{N留}中删除掉,{N留}-{x}使命题f{N留}-{x}成立, 那么,x ∈N#,在这里,“{N留}-{x}”是一补集,此补集也是一个{N留}。这也就是说,允许将x从{N留}中删除掉的条件是:“{N留}-{x}”一定能 够确保命题f{N留}-{x}成立。满足了这个条件,则x∈N#,否则不属于N#。这是一个非常简单明晰的道理
      ---------------------------------
      错大了不是?
      对于任意一个x∈N,都存在一个{N留}={1, x};将 x从{N留}中删除掉,{N留}-{x}使命题f{N留}-{x}不成立,所以任意 x 都不属於 N# ,N# 为空集--呵呵。
      你以为你不定义清楚{N留}就可以回避问题吗?你不定义清楚{N留},那麼我也可以选择任意的{N留},进而证明 N# 为空集--你能怎麼办?
      告诉你,你的 P 性质有两个变量,一个是元素 x 、另一个就是能够保证 f 命题为真的{N留}。如果你的 P 性质包含了变量{N留},那麼你就是用{N留}来定义 N#、用集A来定义集B;而如果此时你不交代清楚{N留}是甚麼的话,那麼 N# 的定义等於空话一场,谁都可以随意地定义 N# --如我上面所做的事情一样。


      493楼2012-02-06 17:17
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        没有8你的命题还是成立呀。


        IP属地:北京来自掌上百度494楼2012-02-07 23:04
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          再看看下面这句话:
          ---------------------------------
          对于任意一个x∈N,以及任意一个{N留}⊆T,并且x∈{N留},如果将x从{N留}中删除掉,{N留}-{x}使命题f{N留}-{x}成立, 那么,x ∈N#,在这里,“{N留}-{x}”是一补集,此补集也是一个{N留}。这也就是说,允许将x从{N留}中删除掉的条件是:“{N留}-{x}”一定能 够确保命题f{N留}-{x}成立。满足了这个条件,则x∈N#,否则不属于N#。这是一个非常简单明晰的道理
          ---------------------------------
          错大了不是?
          对于任意一个x∈N,都存在一个{N留}={1, x};将 x从{N留}中删除掉,{N留}-{x}使命题f{N留}-{x}不成立,所以任意 x 都不属於 N# ,N# 为空集--呵呵。
          你以为你不定义清楚{N留}就可以回避问题吗?你不定义清楚{N留},那麼我也可以选择任意的{N留},进而证明 N# 为空集--你能怎麼办?
          告诉你,你的 P 性质有两个变量,一个是元素 x 、另一个就是能够保证 f 命题为真的{N留}。如果你的 P 性质包含了变量{N留},那麼你就是用{N留}来定义 N#、用集A来定义集B;而如果此时你不交代清楚{N留}是甚麼的话,那麼 N# 的定义等於空话一场,谁都可以随意地定义 N# --如我上面所做的事情一样。
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          你也没看明白我的491楼回复的内容,更准确地说,你是故意歪曲491楼的本意。以你的上面这段为例,就是故意歪曲491楼的本意:
          这是491楼对集盒T的定义:“我们先定义一个集盒T:由所有使命题f{N留}成立的{N留}所组成的集盒。”
          按照T的定义,“{N留}={1, x}”根本就不是T的元素。但是你却歪曲说:“{N留}={1, x}”是T的元素。
          你对照T的定义看一看,“{N留}={1, x}”∈T ?
          你的493楼都是这类歪曲。
          


          495楼2012-02-08 11:51
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            再看看这句话:
            ---------------------------------
            x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
            ---------------------------------
            这句话更是砂上建塔:你连{N留}都不能定义了,还妄谈啥 x ?别忘了{N留}是 x 的前提条件啊!
            再问一次,对於 N# 而言,它的前提条件{N留}是不是一个定值?还是说对於每一 N# 中的元素 x 而言,都有各自不同的{N留}当作 P 性质的前提条件?
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            你说我:“你连{N留}都不能定义了,还妄谈啥 x ?”
            你也没看明白我的491楼回复的内容,更准确地说,你是故意歪曲491楼的本意。{N留}在主帖中就有“定义”,在我的491楼的回复中给出了更详细的说明,例如491楼对{N留}含义的一义性说明:
            “关于{N留}的定义,在主帖中已给出了,{N留}就是变量y的取值范围,即从N中删除掉某些元素后而剩余的那些元素所组成的集盒,每一个{N留}都是N的子集。所有的{N留}组成的集盒我们用∑表示,∑等于N的幂集P(N),即∑= P(N),最小的{N留}为空集φ,最大的{N留}=N,最大的{N留}(即max∑)可视为从N中拿掉了0个元素后而产生的一个{N留}。”
            由上述陈述可知,任一{N留}∈∑。
            N#中的元素x都具有这一特征P(x):
            x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
            这么清晰明白的“{N留}”含义和“N#中的元素x都具有的特征P(x)”,怎么能说“无定义”。
            如果x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”,那么,x∈N#。这就是N#的含义,也就是说,x∈max∑,x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”,由所有具有这样性质的x组成集盒为N#。这里不存在循环定义。
            呵呵
            


            496楼2012-02-08 12:32
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              首先,419楼是我写的,所以419楼没有回答我的问题,我猜你指的是491楼吧?
              至於你的491楼,请你看看下面的话:
              ---------------------------------
              “在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N中删除掉,这是N中的某一类元素具有的性质,设这个性质为P。凡使P(x)为真的N中元素x,都是集盒N#的元素,即:N#={x|P(x)∧x∈N}。也就是说,“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N 中删除掉的元素,都是N#中的元素。
              ---------------------------------
              这明明就是循环定义,我举一个例子:
              <1>先假设{N留}为”大於等於 3 的所有自然数”,这样当然可以保证f{N留}
              <2>请注意,上面已经定义{N留}了,事实上我们当然也应该定义{N留},毕竟”{N留}一定能够确保命题f{N留}成立”这句话是你再三强调的”前提条件”,没错吧?这几个字是这麼说的吧?
              <3>好,明确了前提条件之后,接下来我们才能谈 N# 中的元素 x 。
              <4>如果 x=1或2 ,那麼天下太平无事;如果 x>=3 ,那惨了,把 x 从自然数集移除之后,请问{N留}的定义还是”大於等於 3 的所有自然数”吗?当然不是!{N留}的定义会变成”大於等於 4 的所有自然数”。
              <5>{N留}是 x 的前提条件,但随著 x 取值的不同,{N留}的定义居然还会变!你说这不是循环定义({N留}-> x ->{N留}),那又是啥?
              再说了,把”{N留}必能满足 f 命题”这个前提条件加进去之后,N# 的定义不就是我前面多次提到的式子吗?
               ∀x( x∈N# <-> f(y)| y=(N-N#) )
              这个定义明显违反了集(和谐)合公理化的原则,当初谈到集(和谐)合公理化的人也是你,你可以试著解释一下这自相矛盾是怎麼一回事。请注意,你可以把 f(y)| y=(N-N#) 隐藏在 P 性质之内,但是蒙上眼睛不代表看不见--你说 N# 的前提条件是”{N留}必能满足 f 命题”,所以 N# 集的定义必须参考{N留}集的定义,而你到目前为止还是无法交代{N留}的定义:甚至如小弟上述1~5所示,N# 集中的成员 x 从自然数移除之后可能还会改变{N留}的定义!
              ######################################################
              你也没看明白我的491楼回复的内容,更准确地说,你是故意歪曲491楼的本意。
              这是我的原话:“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N中删除掉,这是N中的某一类元素具有的性质,设这个性质为P。凡使P(x)为真的N中元素x,都是集盒N#的元素,即:N#={x|P(x)∧x∈N}。也就是说,“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”允许从N 中删除掉的元素,都是N#中的元素。”
              在上面这段话中,P(x)的含义是指“:
              x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。”
              这两种表述方式说的是完全相同的东西。循环定义无从谈起。
              循环定义是指:定义项中间接地包含了被定义项。N#是由P(x)产生的集盒,我对P(x)的定义不存在循环定义,N#何来循环定义?
              呵呵
              


              497楼2012-02-08 13:05
              回复
                -----------------------------
                你也没看明白我的491楼回复的内容,更准确地说,你是故意歪曲491楼的本意。以你的上面这段为例,就是故意歪曲491楼的本意:
                -----------------------------
                你应该向大家说清楚我是怎麼歪曲的,而不是张开大嘴”歪曲歪曲歪曲歪曲歪曲”的喊。。。如果我493楼真的歪曲你了,怎麼你495楼不针对我493楼做辩驳呢?击鼓鸣冤也要说出自己冤在那里吧?
                -----------------------------
                这是491楼对集盒T的定义:“我们先定义一个集盒T:由所有使命题f{N留}成立的{N留}所组成的集盒。”
                按照T的定义,“{N留}={1, x}”根本就不是T的元素。但是你却歪曲说:“{N留}={1, x}”是T的元素。
                你对照T的定义看一看,“{N留}={1, x}”∈T ?
                -----------------------------
                奇怪了,我493楼有质疑你 T 的定义麼?你拿我没有质疑过的东西来辩解、来反问我。。。有何意义?
                我493楼质疑你的东西都在 T 的定义之前,你连那些基本的东西都不回答,那我还去看 T 干嘛?
                -----------------------------
                你的493楼都是这类歪曲。-----------------------------
                总结式的发言:2,两度说我歪曲
                证据:0,从未指出我493楼何处歪曲了
                扯远话题:1,拿一个我493楼从未质疑过的 T 来反问我


                498楼2012-02-09 02:05
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                  ------------------------------------
                  x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
                  这么清晰明白的“{N留}”含义和“N#中的元素x都具有的特征P(x)”,怎么能说“无定义”。
                  ------------------------------------
                  496楼讲了半天还是没有回答我的问题嘛!
                  再问第四次,对於 N# 而言,它的前提条件{N留}是不是一个定值?还是说对於每一 N# 中的元素 x 而言,都有各自不同的{N留}当作 P 性质的前提条件?
                  你先把“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”这句话之中的{N留}究竟是不是一个定值解释清楚了,然后再来吹嘘你的说法有多”清晰明白”。
                  你三天两头更改定义,光是 N# 的定义就出现不同的版本与说法在:顶楼、311楼、462楼、486楼。更别提你每被我质疑一次就创造出一个新的命题、集何、性质、元素ABCDE。。。。然而我却和你不一样,我的问题往往就只有一个、而且往往问你两三遍都得不到答案--先是被你说成歪曲、过过你就发明出一堆新的命题、集何、性质、元素来回避问题(却也往往制造出更多的新问题,就像兜圈子说话)。
                  再问第四次,对於 N# 而言,它的前提条件{N留}是不是一个定值?还是说对於每一 N# 中的元素 x 而言,都有各自不同的{N留}当作 P 性质的前提条件?这个问题我在480楼、488楼、493楼都反覆提问过了,而你始终都避而不答。
                  你496楼的回覆甚至明文引用了我这段问题,可是你496楼讲了半天、还中盘认赢地说自己的定义如何”清晰明白”。。。但如此号称”清晰明白”的解释,却又再度漏掉了我的问题。


                  499楼2012-02-09 02:30
                  回复
                    呵呵,除了歪曲别人的话之外,就是“嘴硬”!
                    495楼有你的原话,铁证如山。
                    呵呵。


                    500楼2012-02-09 12:51
                    回复
                      你故意歪曲我的话的本意、耍赖,外加嘴硬。你穷途未路,又不肯认输,只能来这一套。
                      呵呵


                      501楼2012-02-09 12:58
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                        你可以把话说清楚,让大家听明白我倒底讲错了啥。像我质疑你的时候,我都会把问题摆出来,比方说这个问题:
                        -------------------------
                        “在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”这句话之中的{N留}究竟是不是一个定值?
                        -------------------------
                        这个问题我在480楼、488楼、493楼、499楼问了你四遍,你答过一遍没有?没有。这个问题重不重要?当然重要,因为“在{N留}一定能够确保命题f{N留}成立的前提条件下”这句话是 P 性质与 N# 集两者定义中的前提条件。
                        我问你同一个问题四遍,你到现在为止从未回答过一遍,这是明摆的事实。至於你那些中盘认赢的言词,我没有必要回应;读者们自己会判断那些是明摆的事实、又是谁在嘴硬。


                        502楼2012-02-09 16:30
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                          回覆502楼:
                          ……唉,到头来还是这样。对楼主的倾听能力表示无语,估计得等几年。


                          503楼2012-02-09 17:14
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                            回覆501楼:
                            某高二学生的文章《倾听的艺术》
                            w ww.shs.edu.tw/works/essay/2009/03/2009033111215824.pdf

                            六、不良的倾听习惯
                            1、 脸上带著存疑的表情。
                            ...
                            10、不停的引用自己的经验。
                            11、提供对方并不需要的意见。
                            ...】


                            504楼2012-02-09 17:20
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                              重复一下N#和N*的含义:
                              N#中的元素x的特征P,主帖中说的已很明确了,这个特征P就是:x∈{N留}不是{N留}使相应的命题f{N留}成立的条件,换一种等价的说法为:x∈{N留}与相应的命题f{N留}是否成立没有关系。这两种说法是亘为充要条件的,即:
                              1,若x∈{N留}与相应的命题f{N留}是否成立没有关系,那么,x∈{N留}不是{N留}使相应的命题f{N留}成立的条件(充分条件、必要条件、充要条件),即:x∈{N留}不是{N留}使相应的命题f{N留}成立的充分条件、必要条件、充要条件这三个条件之一。
                              2,若x∈{N留}不是{N留}使相应的命题f{N留}成立的条件(充分条件、必要条件、充要条件),即:x∈{N留}不是{N留}使相应的命题f{N留}成立的充分条件、必要条件、充要条件这三个条件之一。那么,x∈{N留}与相应的命题f{N留}是否成立没有关系。
                              若x是否属于{N留}能导致{N留}使相应的命题f{N留}成立或不成立,那么,x∈{N留}一定是{N留}使相应的命题f{N留}成立的充分条件、必要条件、充要条件这三个条件之一。相反,若x是否属于{N留}不能导致{N留}使相应的命题f{N留}成立或不成立,那么,x∈{N留}一定不是{N留}使相应的命题f{N留}成立的充分条件、必要条件、充要条件这三个条件之一。
                              令命题A为:x是否属于{N留}不能导致{N留}使相应的命题f{N留}成立或不成立。
                              令命题B为:x∈{N留}与相应的命题f{N留}是否成立没有关系。
                              很容易证明,命题A与B是等价的,即:A←→B。在这里,A与B只是同一个含义的两种说法而已。
                              通过上述论证可知,N#中的元素x的特征P就是:
                              x是否在“任一”{N留}中都对相应的命题f{N留}是否成立“无影响”。
                              正因为“N#中的元素x都具有特征P”,所以,从N中将N#元素都拿出来,N-N#使命题fN-N#成立。这里的N等于最大的{N留},即N=max{N留},N-N#也是一个{N留},N-N#=N*。
                              我对于N#和N*的含义不知说了多少次了,但是 asmobia 就是看不明白,更准确地说,是故意装不知道,目的就是耍赖。


                              505楼2012-02-13 14:26
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