回复：138楼
我不知道你要反驳我什么？就因为一句“炮灰都是司空见惯的了”？这句话看着很残酷，但是事实，事实就是这么残酷。《血战台儿庄》整团整营地往日军阵地上冲，看着很S    B,但这都是真的。他们不知道自己冲上去会死吗？他们的长官不知道他们会死吗（很多是长官带头冲的，别以为国军长官都怕死）？不可能。没有重武器，就注定要多死很多人，朝鲜战争时GJ也是这样死的。这些也都是炮灰，但没有炮灰，仗就没法打。你说战争片就得让人看着反战，那我不得不说还有另一种拍法，就是让你知道为什么而战。这话我前面也说过，战争不会因为你拍几部反思电影写几篇文章就从人类历史中消失，相比反思这种事，更实际的是知道什么值得你而战，当真的需要你一战的时候不要畏缩。有人讨厌中国人的传统思维，那我不得不重复广告里的一句话“没事别惹事，有事别怕事。”别以为前半句就代表整个传统思维了，还有后半句呢。

他们是为民族而战！是英雄，民族英雄！！自相残杀，不明真相的*战分子才叫炮灰！

回复：142楼
这位，要按照您的说法，那就是否认了地雷战和地道战的重要性了，别顾此失彼了，就算是为了这部片子，也不要说这种话。我以为，在这种观众审美水平普遍有所提高的时代，出现这种返祖的作品，当然会称为众矢之的，就算是为了远征军，咱也不能犯这么低级的错误吧？在国外，尊重史实拍摄已经称为一种标准，但在这里咱还要为自己的不认真找借口，那就真的和国外的差距越来越远了。

回复：145楼
小小的提醒一点，外国的片子也是一样的，就连团剧也是一样滴，投资费用都算上宣传费，这费那费的了，这部片子并不特殊。资金的这个话题没意义的。

回复：146楼
赞同你的观点，反思是正确的不过并不代表可以否认自己的缺陷，鼓励是可以的但是并不代表就可以盲目，就如我在这帖子中无数的发言中说到的那样，想进步一定要先认清自己的缺点，加以改正然后才能进步，不是说什么都不在乎的傻团结就能进步的。
在这个帖子里的激辩其实完全够不上激烈，我见过比这个更激烈的，而且一些辩论类的节目比如《对手》什么的里面的辩论活动比这里的探讨更有深度，更火爆一些，这些都不妨碍人们进步。交流，是一种手段，尽管有的时候会有人因为自己的理念不被认可而情绪失控，但他起码去交流了，如果闭口不语，光是高高在上的看着一切并觉得自己更高尚那就完全起不到任何作用了。
只要有理有据有节，一切都是有希望的。

回复：148楼
老兄这点你说的就是伪命题了，英雄最后一个死是必然的，不然片子根本拍不下去这你也是清楚的啊，那样的话全世界的影视剧都一样，否则一上来主角死了，然后就黑屏，哈哈那根本就不是电影了，这样说没意义，大家探讨的所谓真实指的并不是这类话题。而且，话说除了硫磺岛战役，大部分太平洋战役都是日军死的多美军死的少，这确实也是事实，所以他们把自己写的英勇点也没什么关系，你只看到主角没死，但却没看到有无数个配角在主角身后倒下，就如同《拯救》里登陆艇中的美军士兵，就如同《兄弟连》里的美国伞兵，就如同《太平洋》里的美国海军陆战队，但是中国的连续剧中别说是主角，配角都是日军死的多，我军死的少，这本身已经不真实了。

回复：152楼
嘿，兄弟，行，还真说了句我赞同的话，为你鼓掌。这是这些天我看到的，极少的有条理的评论之一。
但是呢……总得有但是哈哈o(∩_∩)o其实这两者并不冲突啊，你所形容的我赞同，而且我认为那两种片子——反战的和让我们知道为什么而战的，都算是好片子！可这帖子里之前争论的是，《中》剧，到底算是哪一种？正因为他两种都不是，所以才成了边缘作品，当然，我也说了萝卜白菜各有所爱，有人喜欢周杰伦唱歌不清楚有人不喜欢，有人喜欢郭德纲爆粗口当然就也有人不喜欢，所以这个话题没个完，因此这帖子的话题才转向了要让中国人的态度更严谨更谦虚，但问题是反驳的说的都不是这个新话题，所以现在越说越乱了，倒不是有人看到你情绪失控才反驳你，是因为你也是光顾着夸《中》剧忘了大伙在聊什么才有人借着那茬说话的。

回复：152楼
你看你的思维方式我大概了解了，两次对话基本上都是一样的。我可以提醒你一下，你看你之前说的“炮灰”的问题和“主角不死”的问题都是伪命题啊，主角肯定不死，不然根本没法拍片，所以纠结在这一点上没意义；炮灰的问题也一样，《团》剧又没说这世上根本就不应该有炮灰，只是展现一下炮灰凄惨的故事而已，阐述问题的角度不同，也没必要纠结在这上面，是不是？

其实各位也都能看到，这里的辩论并不是那么专业，大部分人都是各说各的所以才变得这么乱的，其实人都希望自己的论点被别人赞同，区别就是有的人希望强行让别人认同拒绝倾听，而有的人是愿意与人交流沟通的。前者这里比比皆是，后者相当少但不是没有！不过要说实话，还是为了反驳而反驳的人比较多，他们其实不太愿意去理解别人的建议而只顾着自己说话，尤其是看到说话高深的人就想上去砸人家呵呵（事先说明这不是说152楼呐别造成误会我没写回复）。我之前写的回复很多，但有大量情况是在重复之前的观点也可以证明这一点，还是认真倾听和理解别人言论的人太少了，所以这里现在变得有些乱……
虽然乱但我觉得挺有意思所以我才经常回来看看，有的人说的还在理，有的人刚开始说的很偏颇但过一阵也找到头绪了，呵呵，看来人随时是可以进步的，这不就挺好的嘛。
要有新的帖子新的话题继续啊，看来这楼一时半会也是沉不了喽

回复：152楼
啊，差点忘了说了！对，我之前那138楼就是要说炮灰那问题，因为我不太清楚你在表达什么所以就对其中一个话题谈了谈自己的想法。你之前那个楼也一样，前半段和后半段基本上没什么关系，前半截是在反驳别人说“中国拍片英雄都不死，打日本人就像切菜”的问题，你觉得这很正常，所有国家拍片子都是自己人英勇。这一点我觉得不对，虽然谁都向着自己国家，但美国人拍大片还是更讲求真实一些的，请看157楼。
而且“一颗子弹就能要人命，不是切菜是比切菜更容易”这也是伪命题……你有点伪命题王子的架势了o(∩_∩)o，这话本身没错，但关键是——中国的片子永远是咱们切人家的菜，别人想切咱们切不着啊……日本人不是打不死咱们，是导演编剧不让他打到啊……就算打到了，咱中个十枪也不见得死，而日本人中半枪差不多就得死了……是真实，到别人那真实了，到咱们这……科幻了，所以才让人难忍。总的来说你反驳的正是那位要表达的，只是你们都没发现。
……其实你们应该是朋友啊~o(∩_∩)o


回复：161楼
很多话我懒得再争。只是澄清几个事实：首先，“炮灰”这个问题最早是你们这派人抛出来的，现在说我纠结于这个问题。我记得我说过“炮灰在我们的战争里面司空见惯”，这明确地说明了我觉得炮灰没有讨论的价值。其次，还有你说的什么伪命题，我不理解（不理解也没什么大碍）这些问题全是你们的人提出来的，本来这些问题帮他们立论就很勉强，我回答得也不算过分。第三，你说话太夸张，“咱中个十枪也不见得死，而日本人中半枪差不多就得死了”，这个剧基本没有这样的场面。以前的那些剧，敌后扒两段铁路，炸几个炮楼的，我也从来不看。但例如我用的例子《血战台儿庄》中国人都是成排成排地死啊，一点都不科幻。（也别和我说建国初期的黑白片，那类电影其实基本没有电影自身的价值，我也不认同它们）。倒是团长，把松山战役拍成中国人屠宰日军的玩笑，和历史正好颠倒。第四，别再和我提美国人，我烦，理由前面已说过（请允许我也宣泄情绪）。第五，我在别的楼里面说过。“《中》剧确实有大量的毛病，比如新华社和腾冲那两条线占用了大量篇幅，但对情节没多大帮助，显得多余，我在看到这些内容时也换台。这是国产剧长久以来的弊病，我很遗憾在此剧中仍然没有得到根本性改进。”但不可否认其价值大于弊病，兰姆迦整训这些内容（拍得还可以，细节也选得不错），毕竟都是第一次在荧屏上出现，其意义非凡。

回复：7楼
看你说的头头是道，也觉得挺有理的。当然我不是贬低你，有些东西要看当前中国的国情，比如说中国的电影审查制度。在这样的大背景下，能拍并且敢拍这样的片子，我觉得怎么说也是一种挑战和一种进步，穿帮镜头和胡编情节在哪部剧里都有，总体来说，我还是挺喜欢远征军的，怎么说也比央视热播的《我是特种兵》好。

30楼是个间谍，无视之。你真知道这导演花了多少心思去搞TNT炸药，又是怎么去缅店采景的？你要是导演，你TMD能拍的出来？这部电视剧的目的只是让大家多记住这段历史，你却自以为是的摆什么拍摄逻辑，条理，拍摄技术。很多场景拍的够凄惨够真实的了，你却在这摆文采，**？你也就只能看动画片了。真的

回复7楼，19楼，30楼
我同意他们所说的，中国拍战争片的导演们很多都不严谨，有的很多不用花钱就能改正的低级错误，但是他们还是犯了，中国远征军的都不用说了，还有雪豹里的最后一集，8月15号日本投降，还是在雪地里拍的，这种最基本的常识导演都做不到，也着实让我们这些普通的观众们比较反感！

顺便说一下远征军第一次入缅穿的是草鞋，中国远征军让我了解了还有这么一支部队为了中华民族在异国他乡献出了自己年轻的生命，这就是该剧成功的地方！至于里面的很多小的细节也确实处理的不好，这是导演的态度不够严谨。我看现在好多人都在争论团和中国远征军哪一部更好，我觉得没这个必要，争来争去的还不如去老兵论坛多关心关心现在还健在的老兵们呢，他们现在都是90岁多老人了，已经没有多少时间让我们去关心他们了！还有那些死在异乡的英雄们连自己的墓碑都没有，小RI本鬼子的战马都立了碑了，真让人寒心！