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回复:戴德金分割法证明0.999...=1的漏洞

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实数有一个定理:任意两实数之间存在另一实数。0.9 9循环与1之间不存在另一实数,二者是同一个数,0.9 9循环只是10进制下对1的非法表示罢了。
证明可以从阿基米德原理入手,1与0.9 9循环差1的-10ⁿ,但此时n为∞,∞不属于实数,与阿基米德原理中限定各数都在整数集的规定相悖,故在实数集中不存在这么一个0.000……01。


IP属地:福建来自Android客户端64楼2022-04-05 18:51
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    你说任意找到,这里涉及一个逻辑问题。你在M集合中任意找到某数q,你在A集合里任意找到某数k,q和k具有某种相同或不相同的关系,你可以一直找下去。在哪到你这里就变成了子集合的关系?
    假如我设计这样一个集合M和A当我向M丢进任意实数q,就向A丢进任意实数k,由此构建两个集合。丢进的q和m是随意的不确定的,你可以比较它们大小,q或者<m,或者=m,或者>m。你能说你建立的两个集合有某种子集合关系吗?


    来自Android客户端65楼2022-04-05 18:56
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      得到子集合关系的连续性集合,可以是某两种公式的集合表示。
      但是,当你用1/q,和1/10^n,这两个公式表示某种集合区间的比较时。他对M和A揭示出有用的东西了吗?更何况,你说,因为找到某某对应就说明,他们为子集合关系。


      来自Android客户端66楼2022-04-05 19:02
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        你告诉我那个证明怎么就证明了子集合关系。更何况,它找的任意,10n和q的关系可以大于,也可以小于,实际也可以等于。
        如果它找的10n和q有单一的某种关系。
        这还不是诡辩?


        来自Android客户端67楼2022-04-05 19:09
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          0.9...,是在C中,还是不在C中?这个是不需要假设的。
          因为,你假设其在不在,无法改变其真的在或者真的不在。


          IP属地:陕西68楼2022-04-05 19:10
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            你找到任意两个数做比较,这样的比较有无穷多种。你可以,在那两个集合中找到某些数或者某组数,进行对比。
            但这比不涉及证明边界的任何逻辑关系。


            来自Android客户端69楼2022-04-05 19:14
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              所以,一开始我的表述就完整无误的揭示出来这种证明的诡辩论,即我们不能用所谓戴德金分割法证明....。


              来自Android客户端70楼2022-04-05 19:20
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                这个证明的核心是:考察“0.9...符不符合集合”,而不是“这个集合,符不符合0.9....”。


                IP属地:陕西71楼2022-04-05 19:24
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                  任意一个,指的是所有数。因为,如果有一个不满足,那么,就不能说“任意一个”。


                  IP属地:陕西72楼2022-04-05 19:25
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                    讲个笑话,m是有理数,所以m=p/q,下面来了句总是存在数字q,要不要脸?q是定值啊!你这极限定义都没学过吗?


                    来自Android客户端73楼2022-04-05 19:54
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                      s b,这个分割是定义实数的,谁告诉你定义0.9999...是有理数的?拿本盗版教科书挑错你也是个人才,正版的买不起吗?


                      来自Android客户端74楼2022-04-05 19:56
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                        其实你有一点算是说对了。
                        那就是。dedekind分割内部就预设了1=0.9循环,用它来“证明”0.9循环,确实等于“什么都没有说”
                        然后就你一楼的证明过程,有个问题,“n→∞”这个行为是未定义的,也就是说,你除非先说清楚“∞”是什么,说清楚“→∞”是什么意思,否则不能这么写。你可能在别的地方看到过这个写法,但是相信我,别的地方的这个“n→∞”和你理解的其实不一样


                        IP属地:美国来自Android客户端75楼2022-04-05 20:21
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                          撇开一切的其他的数学证明,你想讨论0.9循环是否等于1,只需要回答两个问题:
                          1,你理解的(或者,你定义的)“0.9循环”是什么
                          2,在你的这种对0.9循环定义下,0.9循环无论等不等于1『这件事』,和『“官科”定义下的那个0.9循环』等于1,有什么矛盾吗?


                          IP属地:美国来自Android客户端76楼2022-04-05 20:29
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                            戴德金分割不是以实数分的嘛


                            IP属地:上海来自Android客户端77楼2022-04-05 20:51
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                              1,我理解的定义方法。
                              2,我理解的定义方法和官科那套定义方法,不矛盾。
                              3,那些sb智障怼我的方式漏洞百出千奇百怪。
                              4,我相信我构造数学逻辑结构的正确性,我可以评价戴德金分割法,以及它是诡辩论的事实。
                              5,n→∞,这行为在我看来是确定唯一的。这涉及到对∞的正确把握。所以,我并不赞同一些数学中盲目使用或理解,∞的方式。比如,你不能说0.999...999后面有无限9的这个表达方式能等于什么东西。
                              n→∞,这就是一个可以无限进行下去的进行式表达。
                              6,你和火星种土豆是诸多表述中我认为最靠谱的两个。
                              7,我仍然不认为在处理定义问题时候,可以引入某个∞=另一个∞+某个实数,这个荒谬模式。
                              8,我的回复到此结束,不会在对所谓自视站在官科那边说说说的回复什么。


                              来自Android客户端78楼2022-04-05 20:55
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