先败后胜，董卓与孙坚在洛阳会战之时那么牛X的李傕、郭汜跑哪去了？董卓的话未必靠谱，凭什么刘艾的话就靠谱？那时候李、郭有什么强过孙坚的战绩表现？董卓的：“坚时乌合义从，兵不如虏精，且战有利钝。”有什么不妥之处？我只要看你所谓实际的战绩表现，不要空口说大话。

【坚虽时见计】是针对孙坚在周慎属下的战略眼光来说的。更何况也就是见到【计】而已，刘艾说从实际效果来看，孙坚虽然时常见计的表现仍然不如李傕、郭汜。
见计是统兵的意思 详见后汉书....

同样的史料对你有用的就当真理，没用的就说不靠谱，真没见过你这样搞双重标准的。

孙坚被徐荣打飞之后董卓还要“惮坚猛壮”来求和亲，不知道他是不是脑残了。

一堆漏洞的论述，当年还敢说“只要是讲道理的人你都能让他接受吕布武力历史第一”。

只要是讲道理的人就驳不倒他.....
"大不鸟我玩无视呗"

唉，跟他讲理真的很累，闪人了，最近考试、文献一大堆，不能来这分神了，勇剑兄继续吧。

没想法了 老残而已
没发现 我发的帖子
他完全无视么?
昨天有人劝了
放他一马
不然
吕布吧的人在关羽吧的人面前抬不起头来

回复：340楼
记得不要粗口额。
玩了一晚上游戏不好意思。先别1个个急着说场面话撒。今晚算了。来日方长。明日再论。

首先、面对包括曹操军在内的敌人常陷锋突阵、身自搏杀。没死没伤。——自然，一些可以忽略不计的皮外伤是免不了的了，但是肯定没有类似于【被箭中额、中颊、中膝、中臂】等比较严重的创伤，也没有【被十余创、被创数十】的记录。
----------------------------------
剑王之王剑下亡，菜虫食菜菜下死。冷兵器期间，立身于战场之中，死命亦属常数，受伤更是正常之极，倘尚絮絮叨叨于此，又与掩耳盗铃之自欺欺人相去几希?
《汉书》“（项羽）步持短兵接战。羽独所杀汉军数百人。羽亦被十余【创】。”
《黄忠传》自葭萌受任，还攻刘璋，忠【常】先登陷陈，勇毅冠三军。

再次，关羽策马刺颜良于万军之中完全不能作为武力第一的论据。原因是——关羽没能斩了庞德，甚至不但没斩了庞德，还被庞德一箭中额。
----------------------------------------
怎不见吕布斩斩郭汜？
怎不见吕布斩斩李进？
不知所谓!

郭汜虽然没什么【勇冠卓军】的名头（不知道跟吕布有没有关系）
-------------------------------
郭汜有勇名？？

首先，历代名将的推崇完全不能作为关羽武力第一的论据。原因是——为什么没人推崇项羽？
===============================
文首便犯了如此低级的错误，看来楼主是空挂吧主之名，而胸无半点墨，犹金玉粉饰其外，败絮充其之中罢了。
ps:还搞为精品呢...

回复：342楼
项王杀数百人才10余创，关万人敌不知杀了几百中了流矢的？又是杀了几百被庞德一箭中额的？
343楼，吕布至少没被郭汜一箭中额。况阁下此论充其量不过是说吕布不能斩郭汜和关羽不能斩庞德半斤八两。驳跟没驳一样。
344楼，阁下这才是不知所谓。我说的正是郭汜虽然没有什么勇冠卓军的名头。
345楼，阁下也是半斤八两，将【武勇必推关张】忽悠成【武勇首推关张】。


小沈好贴还挺多，直接顶死你丫