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回复:系统比较一下诸葛亮,周瑜,陆逊三人的战绩

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支持一波


IP属地:广东来自Android客户端35楼2020-07-17 17:32
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    整挺好


    来自Android客户端36楼2020-07-17 17:34
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      3、最重要,也是争议最大的赤壁之战。
      争议点有三:
      三家书记载不同:
      《三国志·周瑜传》:时刘备为曹公所破,欲引南渡江,与鲁肃遇於当阳,遂共图计,因进住夏口,遣诸葛亮诣权,权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇於赤壁。时曹公军众已有疾病,初一交战,公军败退,引次江北。瑜等在南岸。
      曹公军吏士皆延颈观望,指言盖降。盖放诸船,同时发火。时风盛猛,悉延烧岸上营落。顷之,烟炎张天,人马烧溺死者甚众,军遂败退,还保南郡。备与瑜等复共追。曹公留曹仁等守江陵城,径自北归。
      《三国志·武帝本纪》:公至赤壁,与备战,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。
      《三国志·先主传》:与曹公战於赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。
      《三国志·吴主传》:瑜、普为左右督,各领万人,与备俱进,遇於赤壁,大破曹公军。公烧其馀船引退,士卒饥疫,死者大半。备、瑜等复追至南郡,曹公遂北还,留曹仁、徐晃於江陵,使乐进守襄阳。
      魏书有点无耻的把赤壁之战直接抹去了,就是自己打了一架,发现风头不对,加上自己人多得病了,于是跑路了。
      蜀书则认为是刘备烧的船,而吴书两传有矛盾,一个认为是黄盖献计,一个则认为是曹操自己烧后跑路了。
      这里信以存信,疑以存疑吧,我觉得战争过程应该是这样。


      IP属地:上海37楼2020-07-17 17:35
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        首先是曹操失败的主要原因是疫病,这也是三书都认可的。
        其次曹操肯定与孙刘军队在水上打过一架,而且输了,这点是三书都认可的:
        《三国志·武帝本纪》:公至赤壁,与备战,不利。
        《三国志·先主传》:与曹公战於赤壁,大破之,焚其舟船。
        《三国志·吴主传》:瑜、普为左右督,各领万人,与备俱进,遇於赤壁,大破曹公军。
        之后的乌林之战才是这场战斗最重要的地方,根据周瑜传的记载,周瑜烧船直接蔓延到陆上的部队,导致“
        人马烧溺死者甚众”,随后发生了一场追击战,在这场追击战的过程中,由于疫情的原因,曹操军队被打得很惨,所以“乃引军还”。
        那么问题来了,这场战役的主要功勋是谁呢?


        IP属地:上海38楼2020-07-17 17:40
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          你们是真闲


          来自Android客户端39楼2020-07-17 17:45
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            gkd


            IP属地:江西来自Android客户端40楼2020-07-17 17:48
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              同时这里还有一个争议,就是说程普当时和周瑜同为左右都督,赤壁之战应该有程普的功劳。
              我觉得程普和后来孙权想要安插给吕蒙的孙皎一样,都是监军的角色,大致相当于八路军的政委,名义上肯定管控部队,但具体的指令是由周瑜出的,为什么我下这个判断呢?因为程普在赤壁和南郡之战中始终没有记载他有什么具体的行动:
              《三国志》:策薨,与张昭等共辅孙权,遂周旋三郡,平讨不服。又从征江夏,还过豫章,别讨乐安。乐安平定,代太史慈备海昬,与周瑜为左右督,破曹公於乌林,又进攻南郡,走曹仁。拜裨将军,领江夏太守,治沙羡,食四县。
              此处吕蒙传可以给相当多的记载体现程普与周瑜之间的关系:
              《三国志》:是岁,又与周瑜、程普等西破曹公于乌林,围曹仁于南郡。益州将袭肃举军来附,瑜表以肃兵益蒙,……瑜使甘宁前据夷陵,曹仁分众攻宁,宁困急,使使请救。诸将以兵少不足分,蒙谓瑜、普曰:“留凌公绩,蒙与君行,解围释急,势亦不久,蒙保公绩能十日守也。”又说瑜分遣三百人柴断险道,贼走可得其马。瑜从之。
              这里的“蒙谓瑜、普”和“说瑜”,以及最后的“瑜从之”我觉得能体现一点出来。
              甚至吕蒙自己都有直说过:
              《资治通鉴》:权欲令征虏将军孙皎与吕蒙为左右部大督,蒙曰:"若至尊以征虏能,宜用之;以蒙能,宜用蒙。昔周瑜、程普为左右部督,督兵攻江陵,虽事决于瑜,普自恃久将,且俱是督,遂共不睦,几败国事,此目前之戒也。"权寤,谢蒙曰:"以卿为大督,命皎为后继可也。"
              “虽事决于瑜”,加上孙皎和吕蒙的对比,我觉得只要不是粉圈都能看得出来周瑜和程普的关系。


              IP属地:上海42楼2020-07-17 18:04
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                马克


                IP属地:江苏来自Android客户端43楼2020-07-17 18:08
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                  周瑜最大的功绩是赤壁,然而赤壁存疑,不论是作战地点还是作战方式,作战规模,都是存疑。。。。
                  这块周瑜就吃了大亏


                  IP属地:福建44楼2020-07-17 18:08
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                    IP属地:江西46楼2020-07-17 18:13
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                      最后是周瑜最后的战绩,南郡之战,争议也很多,我先上一点史料,然后去吃饭,晚上回来接着更(也有可能鸽恶
                      《三国志·周瑜传》:瑜与程普又进南郡,与仁相对,各隔大江。兵未交锋,瑜即遣甘宁前据夷陵。仁分兵骑别攻围宁。宁告急於瑜。瑜用吕蒙计,留凌统以守其后,身与蒙上救宁。宁围既解,乃渡屯北岸,克期大战。瑜亲跨马擽陈,会流矢中右胁,疮甚,便还。后仁闻瑜卧未起,勒兵就陈。瑜乃自兴,案行军营,激扬吏士,仁由是遂退。


                      IP属地:上海47楼2020-07-17 18:23
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                        周瑜职位和程普相当,但东吴的人都向周瑜建计,曹操虽不认栽在周瑜手上却派人去游说,刘备直接背后给周瑜泼脏水。我还没看到三国志里比周瑜更有排面的人呢


                        IP属地:河北来自Android客户端48楼2020-07-17 19:01
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                          周瑜越看越悬,90统和火神都可能保不住。


                          IP属地:上海来自Android客户端49楼2020-07-17 19:11
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                            好活儿,吧里是该多些这种贴子,有人撕统,那就公开按史料评评战绩


                            IP属地:上海50楼2020-07-17 19:11
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                              学习下


                              IP属地:广东来自Android客户端51楼2020-07-17 19:53
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