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回复:【相对论验证实验系列】

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可以加速到接近光速, 按相对论, 质量就会变的很大.
让粒子多转圈, 下落应该十分明显才对(因为质量很大).

目的是验证质量速度关系.
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[一个问题:
加速器中转圈运动的粒子考虑地球引力会慢慢下落吗?]
我认为,是会慢慢下落的,不过粒子在加速器中的时间很短,影响极微。光线在大质量星体附近发生偏移也是这种现象。

作者: 东方已晓


655楼2008-03-25 15:43
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    654楼正解.确实是这么回事.

    表面上重力有影响,实际上到底有多大?能否测量出来?


    656楼2008-03-25 20:06
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      南澳老师,

      我问题的目的是检验相对论的质量速度关系是否可以被直接观测到.

      比如,有的粒子可以被加速到0.997c(我记得前面有人说过)或更高,那么质量就不是一个小的数目, 应该有明显的下落才对.

      如果在加速器中无论如何加速粒子都不用考虑下落,那么有没有可能,质量速度关系根本没有实际效果?


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      54楼正解.确实是这么回事.

      表面上重力有影响,实际上到底有多大?能否测量出来?

      作者: 南澳洲


      657楼2008-03-25 21:52
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        验证质量速度公式最著名的实验是:认证了β粒子的电荷质量比与通常的电子一样.为此维因等物理学家(大约在1910年确切年代记不清)很早就提议发给爱因斯坦诺贝尔奖.


        658楼2008-03-25 22:42
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          谢谢!


          659楼2008-03-26 08:37
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            • 124.237.90.*
            老人基础知识的匮乏令人惊


            662楼2008-03-26 11:14
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              • 124.78.245.*
              所以他们才有“勇气”挑战相对论。所谓无知者无


              663楼2008-03-26 12:30
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                观潮老人是有一定水平的.LS的请注意言辞,指出自己的疑惑就可以了.南老师的楼希望尽量不要出现不符合这里气氛的言辞,作为我们这些旁观者还是希望看到真正的讨论,尽量注意言辞就少了无谓的争论.


                IP属地:江苏664楼2008-03-26 15:50
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                  pegor,

                  谢谢你. 我物理水平真的不行. 所以他们说我水平低没有关系, 只要不骂人就可以了. 有几个人根本不和你讨论,或在辩论不过时候, 就是

                  1)自己水平高.
                  2)对方不行, 学历, 学校, 等比较都来了.
                  3)再就上来傻X,无知,等语言.

                  我原来物理学的不差, 但后来根本就没有学物理, 所以不是业内, 水平自然不可能高. 来这里置疑粒子的东西自然很困难.

                  多谢南澳老师指教.
                   
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                  观潮老人是有一定水平的.LS的请注意言辞,指出自己的疑惑就可以了.南老师的楼希望尽量不要出现不符合这里气氛的言辞,作为我们这些旁观者还是希望看到真正的讨论,尽量注意言辞就少了无谓的争论.

                  作者: pegor


                  665楼2008-03-26 16:14
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                    谢谢664楼pegor先生的发言.

                    确实应该气和地讨论问题,讨论时要尊重对方,只有自己尊重别人,别人才会尊重你.


                    666楼2008-03-26 20:25
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                      本楼列举了30个支持相对论的实验,主要验证了

                      1)相对论能量动量关系(康普顿效应)
                      2)光速与光源速度无关(π介子实验)
                      3)微观粒子平均寿命T(v)=γTo(μ子实验,中子实验,直线加速器)
                      4)质量速度关系M(v)=γMo(各种加速器,μ子实验中的μ子原子,π介子原子)
                      5)相对论力学的一些推论(对碰机)
                      6)运动尺子长度缩短L(v)=Lo/γ(好象没有被实验直接验证)

                      其中验证最精确的是M(v)=γMo,目前已经得到7位有效数字的μ子静止质量Mo.另外与天体物理有关的实验(包括M-M实验)上面没有计算在内.


                      668楼2008-03-27 20:28
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                        有网友提出:是否存在同一个实验,有不同解释问题.下面以实验1.康普顿效应为例谈点看法.

                        1)康普顿效应内容见本大楼实验1.

                        2)按康普顿本人的观点:他认为相对论力学是正确的,已经得到大家认可,γ射线的量子是光子,光子具有能量,已经有光电效应的支持,但是光子是否具有动量?如果有又是多少?并没有得到实验支持.因此康普顿认为:在相对论正确的前提下,实验说明光具有粒子性:是能量为E=hν,动量P=h/λ的粒子.

                        3)本楼实验1.观点:目前γ光子具有能量,动量已经得到公认,可以作为不须证明的事实接受,这样康普顿效应就可以解释成:实验与相对论力学的推论(碰撞时能量,动量守恒,)符合,从而验证了相对论.这说明同一个实验确实可以存在不同的解释.

                        4)原则上一个实验只能验证一个内容,企图用一个实验验证多个内容的说法不一定合适.例如μ子平均固有寿命To=2.2微秒的实验,可以说验证了相对论的钟慢效应.但如果说:这个实验还同时验证了尺短效应,简单说说还可以,真的要说验证了尺短就不一定合适.因为一个实验同时验证两个公式,存在凑数据问题.


                        670楼2008-03-28 08:55
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                          回复671楼:这里T(v)与To是指速度不同的寿命,实验验证就是验证了

                          ..........T(v)=γTo

                          这个公式实验结果与50年前相对论公式一致.如何解读,如何理解,涉及个人观点.

                          同样,上式是否一定要从刚诞生时刻开始计时?目前的理论公认是:无所谓,可以从任何一个时刻开始计时.这是量子力学,粒子物理订立的规矩.与相对论无关.这里仅仅是尊重别的学科的规矩,有意见先找他们,相对论无权改动这些规矩.


                          672楼2008-03-28 16:32
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                            南澳老师,

                            那个原子钟的实验是一个几乎无结果的实验.
                            实验了许多次, 没有一次是可以准确说明SR效应的.

                            钟到了高出飞行,运动磁场等各种环境都变了, 走的不准了, 
                            和SR很难说有关系


                            673楼2008-03-28 22:24
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