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回复:历史上真实的赵云

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以上回帖针对楼主的1楼及74楼


111楼2011-09-20 16:06
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    24史中何以证明赵云走的是岷江一路?当时有两条水路达成都,皆长江分支,一为岷江(犍为 乐山 眉山 彭山 成都),二为沱江(自贡 内江 资中 资阳 简阳 成都).一个围成都的<围>字就能解释为赵云平定过江阳 犍为吗?
      上图为**到成都长江路线图.诸葛亮等是四月从**出发,夏六月雒城破,后共围成都. 假设他们从**到达成都的时间为50天,再假设他们从荆州逆江到达泸州为30天.赵云从泸州到达成都的距离只有荆州到达泸州距离的3分之一.那么赵云花了大概20天的时间才从泸州到达终点站,从泸州到达成都的过程中有没有交战,24史中皆无记载.我们再看看诸葛亮张飞一路,张飞等花了大概20天的时间平定了巴郡 德阳等城,同刘备 赵云等合围成都.围成都数日,刘璋不降.----<三国志.马超传>先主遣人迎超,超将兵径到城下。城中震怖,璋即稽首。   典略曰:备闻超至,喜曰:“我得益州矣。”乃使人止超,而潜以兵资之。超到,令引军屯城北,超至未一旬而成都溃。以超为平西将军,督临沮,因为前都亭侯。   陈寿原文:刘备派人迎接马超,马超带兵直逼成都城下,城中刘璋等感到很震惊,立即投降刘备。   《典略》中说:刘备听到马超要投奔他后,高兴地说:我这次就可以得到益州了。于是派人接应马超,并且派兵给马超。马超到成都后,领军驻扎到城北,结果不到十天成都就投降了。于是刘备表奏马超为平西将军,掌管临沮,爵位仍旧延用前面朝庭所封的都亭侯。


    112楼2011-09-20 19:30
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      赵云见载的战绩不如灌婴夏侯婴又怎样?
      楼主用汉初平定天下的功臣和三国鼎足三分的武将比战绩……楼主想说明什么?
      刘备能比汉高还是徐晃能比穰苴? 张飞马超哪里比信布了? 曹操哪里比孙吴韩白了?
      楼主意思是三国全水货呗~


      IP属地:辽宁113楼2011-09-20 19:48
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        最近修身养性了?言辞没那么锋芒毕露了


        IP属地:广东114楼2011-09-20 20:32
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          曹魏投入在汉中一带的将领--曹洪 曹真 曹休  夏侯渊 徐晃 张郃 赵颙 杜袭 郭淮等 自己看看曹魏投入在汉中的这些将领,哪个不是大名鼎鼎?哪个是好惹的?
          在这种情况下 汉中还是丢了,你说曹操能不亲往吗?
           汉中战役的胜负在三国历史上有着非常重要的战略意义,战役直接决定了魏蜀两国的西部疆界,对三国格局的形成起到了重大的作用。
           刘备占据荆州和益州,又夺取了汉中,地盘已经很大了
          称汉中王,拥护汉室,乃是正统,又有“皇叔”之名,深得民心。你说曹操能不紧张吗?


          115楼2011-09-20 20:36
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            好吧,不比战况,那么我想问问你  陈寿用赵云比作夏侯婴为何?首先,文章开头我就说得很明白了,赵云比夏侯婴,如赵云救主及滕公救主,最开始我可没有比战绩,而是你们云迷挑拨事非...明白?


            116楼2011-09-20 20:42
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              为自己留余地。万一不给力也方便我体面地撤退。


              IP属地:辽宁117楼2011-09-20 20:54
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                不仅解救幼主相似。 他们在各自集团的作用以及职位也相当。
                灌婴夏侯婴统领汉军的骑乘部队,赵云主管刘备集团的骑兵部队,用于疾斗与趣攻。
                领兵作战的夏侯婴经常为刘邦驾车。赵云是卫队长的说法也可能有部分是从这儿来的。


                IP属地:辽宁118楼2011-09-20 20:57
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                  我想问问你,什么是抛弃? 一.吕布偷袭徐州,此时刘备在外攻袁术,后刘备求合,布还其妻.二.高顺攻刘备,备不能克,顺虏备妻.很明显刘备打不过高顺,从而被高顺获其妻,怎么就变成了刘备抛妻了.三.刘备长板坡弃妻子.----我实在想不明白刘备哪有3次弃妻子?云迷V5无敌,口口声声说自己全以三国志为内容,却从华阳国志找赵云平定江阳及犍为的记载...还有,我在文章的开端就说明了赵云救主比作夏侯婴救主.而是你们云迷不承认陈寿把赵云比作滕公只因此事.


                  119楼2011-09-20 20:58
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                    被1楼hll的历史发现“丢了刘备的两个女儿理当有失责之罪”雷进来的,从头看到尾就没给个合理解释
                    楼主啊,省下冷嘲热讽的力气,回答下110楼呗

                    


                    120楼2011-09-20 21:10
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                      那是秘本........连鬼将陈到都没升官........丢了女儿当然要砍头.
                      从此鬼将陈到改名赵云.


                      121楼2011-09-20 21:20
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                        记得正气神的逻辑:云别传中记载的东西是本传没有的,所以那些东西是假的
                        现在看来,明显被楼主超越了


                        IP属地:广东122楼2011-09-20 21:22
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                          陈寿大神是神圣不可侵犯的........大神没写的就一定没发生过.


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                            真是笑话.--瓒遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑.  看清楚,此时的赵云还是公孙瓒的手下.只是刘备暂时任赵云为主骑. 刘备生前 赵云官职为翊军将军.翊同翼.指辅佐 护卫的意思,翊军将军也就是指护卫军队的将军(同;翊天(辅佐天子);翊戴(拥戴辅弼);翊卫(辅佐护卫);翊化(辅佐教化);翊佐(辅佐);翊亮(辅佐);翊从(护卫随从)。 为杂号.我还真看不出来赵云主管刘备集团的骑兵部队.更可笑的是刘备东征之时把赵云安排到江州(今泸州)搞后勤工作.


                            124楼2011-09-20 21:26
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                              你是如何知道陈到没有升官的?杨戏:“征南(赵云)厚重,征西(陈到)忠克,统时选士,猛将之烈。”   《诸葛亮集》:“(陈)到所督,则先帝帐下白毦,西方上兵也。” 陈到一出现就是征西将军的头衔,那么你是如何知道陈到在长板坡没有得到升迁的?


                              125楼2011-09-20 21:30
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