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回复:历史上真实的赵云

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先主闻曹公卒至......................明白?很明显记载的是曹操的兵.而且是刘备听说曹操兵到,如果曹操的兵都有曹操那种思想,如果他们都知道刘备对曹操的重要性,那天下早就太平了.
刘表死,曹操南下,刘备弃新野行陆路南逃,曹操派出精骑兵追了一日一夜,在当阳桥上,刘备弃妻先逃,张飞带领二十骑拒后,张飞断桥、立于河边,大叫:“身是张翼德也,可来共决死?”


103楼2011-09-19 23:43
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    好,云别传野史,那你63楼所谓赵云攻江阳,犍为的证据来源于华阳国志了,那华阳国志是24史吗?它同三国志 后汉书比 如何? 24史书中有提到过赵云攻江阳 犍为吗?


    106楼2011-09-19 23:49
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      24史中何以证明赵云走的是岷江一路?当时有两条水路达成都,皆长江分支,一为岷江(犍为 乐山 眉山 彭山 成都),二为沱江(自贡 内江 资中 资阳 简阳 成都).一个围成都的<围>字就能解释为赵云平定过江阳 犍为吗?
        上图为**到成都长江路线图.诸葛亮等是四月从**出发,夏六月雒城破,后共围成都. 假设他们从**到达成都的时间为50天,再假设他们从荆州逆江到达泸州为30天.赵云从泸州到达成都的距离只有荆州到达泸州距离的3分之一.那么赵云花了大概20天的时间才从泸州到达终点站,从泸州到达成都的过程中有没有交战,24史中皆无记载.我们再看看诸葛亮张飞一路,张飞等花了大概20天的时间平定了巴郡 德阳等城,同刘备 赵云等合围成都.围成都数日,刘璋不降.----<三国志.马超传>先主遣人迎超,超将兵径到城下。城中震怖,璋即稽首。   典略曰:备闻超至,喜曰:“我得益州矣。”乃使人止超,而潜以兵资之。超到,令引军屯城北,超至未一旬而成都溃。以超为平西将军,督临沮,因为前都亭侯。   陈寿原文:刘备派人迎接马超,马超带兵直逼成都城下,城中刘璋等感到很震惊,立即投降刘备。   《典略》中说:刘备听到马超要投奔他后,高兴地说:我这次就可以得到益州了。于是派人接应马超,并且派兵给马超。马超到成都后,领军驻扎到城北,结果不到十天成都就投降了。于是刘备表奏马超为平西将军,掌管临沮,爵位仍旧延用前面朝庭所封的都亭侯。


      112楼2011-09-20 19:30
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        曹魏投入在汉中一带的将领--曹洪 曹真 曹休  夏侯渊 徐晃 张郃 赵颙 杜袭 郭淮等 自己看看曹魏投入在汉中的这些将领,哪个不是大名鼎鼎?哪个是好惹的?
        在这种情况下 汉中还是丢了,你说曹操能不亲往吗?
         汉中战役的胜负在三国历史上有着非常重要的战略意义,战役直接决定了魏蜀两国的西部疆界,对三国格局的形成起到了重大的作用。
         刘备占据荆州和益州,又夺取了汉中,地盘已经很大了
        称汉中王,拥护汉室,乃是正统,又有“皇叔”之名,深得民心。你说曹操能不紧张吗?


        115楼2011-09-20 20:36
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          好吧,不比战况,那么我想问问你  陈寿用赵云比作夏侯婴为何?首先,文章开头我就说得很明白了,赵云比夏侯婴,如赵云救主及滕公救主,最开始我可没有比战绩,而是你们云迷挑拨事非...明白?


          116楼2011-09-20 20:42
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            我想问问你,什么是抛弃? 一.吕布偷袭徐州,此时刘备在外攻袁术,后刘备求合,布还其妻.二.高顺攻刘备,备不能克,顺虏备妻.很明显刘备打不过高顺,从而被高顺获其妻,怎么就变成了刘备抛妻了.三.刘备长板坡弃妻子.----我实在想不明白刘备哪有3次弃妻子?云迷V5无敌,口口声声说自己全以三国志为内容,却从华阳国志找赵云平定江阳及犍为的记载...还有,我在文章的开端就说明了赵云救主比作夏侯婴救主.而是你们云迷不承认陈寿把赵云比作滕公只因此事.


            119楼2011-09-20 20:58
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              真是笑话.--瓒遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑.  看清楚,此时的赵云还是公孙瓒的手下.只是刘备暂时任赵云为主骑. 刘备生前 赵云官职为翊军将军.翊同翼.指辅佐 护卫的意思,翊军将军也就是指护卫军队的将军(同;翊天(辅佐天子);翊戴(拥戴辅弼);翊卫(辅佐护卫);翊化(辅佐教化);翊佐(辅佐);翊亮(辅佐);翊从(护卫随从)。 为杂号.我还真看不出来赵云主管刘备集团的骑兵部队.更可笑的是刘备东征之时把赵云安排到江州(今泸州)搞后勤工作.


              124楼2011-09-20 21:26
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                你是如何知道陈到没有升官的?杨戏:“征南(赵云)厚重,征西(陈到)忠克,统时选士,猛将之烈。”   《诸葛亮集》:“(陈)到所督,则先帝帐下白毦,西方上兵也。” 陈到一出现就是征西将军的头衔,那么你是如何知道陈到在长板坡没有得到升迁的?


                125楼2011-09-20 21:30
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                  那么我所否定云别传之事 你也可以使用证据一一反对.就不知你是否有那么能力


                  128楼2011-09-20 21:32
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                    不知道你是不是白痴,不过在我看来,你还真是白痴一个.当时他们进成都路线图是从荆州到江州(泸州),外水指长江分支,江阳即现在的宜宾.意思是赵云从泸州通过长江分支进入宜宾.
                     诸葛亮传--亮与张飞、赵云等率众溯江,分定郡县,与先主共围成都......张飞传--飞与诸葛亮等溯流而上,分定郡县。至江州,破璋将巴郡太守严颜,生获颜。......赵云传---亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。  平定郡县是在从荆州到达江州的过程中OK?而执行官为张飞.诸葛亮赵云打下手的.因为当时飞官职最大.
                    诸葛亮传  赵云传都没有任何记载江州至成都有过交战记录,在此更没有出现任何平定郡县,而张飞传却记载平德阳.


                    141楼2011-09-20 21:51
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                      我都想骂人了,真的,和你们解说历史太困难.陈寿真没有写陈到吗?
                      《三国志·蜀书十五》  (陈)叔至名到,汝南人也。自豫州随先主,名位常亚赵云,俱以忠勇称。建兴初,官至永安都督、征西将军,封亭侯。 《三国志·蜀书·李严传》  以诸葛亮欲出军汉中,(李)严当知后事,移屯江州,留护军陈到驻永安,皆统属严。------------------你这个云迷真是废才.


                      143楼2011-09-20 21:55
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                        《诸葛亮集》:“(陈)到所督,则先帝帐下白毦,西方上兵也。” 《三国志·蜀书十五》  (陈)叔至名到,汝南人也。自豫州随先主,名位常亚赵云,俱以忠勇称。建兴初,官至永安都督、征西将军,封亭侯。白毦兵是什么还要我解释吗?


                        145楼2011-09-20 21:57
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                          诸葛亮传--亮与张飞、赵云等率众溯江,分定郡县,与先主共围成都......张飞传--飞与诸葛亮等溯流而上,分定郡县。至江州,破璋将巴郡太守严颜,生获颜。......赵云传---亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。  平定郡县是在从荆州到达江州的过程中OK?亮瞎你的眼睛,看清楚史书是如何记载的,赵云同诸葛亮张飞平定郡县后,到江州OK?真是脑子有问题


                          149楼2011-09-20 22:00
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                            江州为重庆,江州县,中国从秦朝就设置的县,秦汉三国晋时期都是巴郡的郡治,位置各代有迁移.不好意思,地点搞错,我一人要回答太多人的问题,太大意.谢谢指点.


                            156楼2011-09-20 22:09
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                              好吧,云别传被史学界认可了吗?


                              157楼2011-09-20 22:10
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