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回复:(讨论)苻坚的后宫中究竟有几位张氏

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《礼记·昏义》:“古者天子后立六宫、三夫人、九嫔、二十七世妇、八十一御妻,以听天下之内治,以明章妇顺,故天下内和而家理。天子立六官、三公、九卿、二十七大夫、八十一元士,以听天下之外治,以明章天下之男教,故外和而国理。”


IP属地:北京来自Android客户端35楼2025-03-10 22:45
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    《后汉书》:夏、殷以上,后妃之制,其文略矣。《周礼》王者立后,三夫人,九嫔,二十七世妇,八十一女御,以备内职焉。后正位宫闱,同体天王。夫人坐论妇礼,九嫔掌教四德,世妇主丧、祭、宾客,女御序于王之燕寝。颁官分务,各有典司。女史彤管,记功书过。居有保阿之训,动有环佩之响。进贤才以辅佐君子,哀窈窕而不淫其色。所以能述宣阴化,修成内则,闺房肃雍,险谒不行也。


    IP属地:北京来自Android客户端36楼2025-03-10 22:45
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      《旧唐书》:妃三人。 正一品。《周官》三夫人之位也。隋依周制,立三夫人。武德立四妃: 一贵妃,二淑妃,三德妃,四贤妃,位次后之下。玄宗以为后妃四星,其一正后,不宜更有四妃,乃改定三妃之位:惠妃一,丽妃二,华妃三,下有六仪、美人、才人四等,共二十人以备内官之位也。 三妃佐后,坐而论妇礼者也。其于内,则无所不统,故不以一务名焉。六仪六人, 正二品,《周官》九嫔之位也。 掌教九御四德,率其属以赞导后之礼仪。美人四人, 正三品,《周官》二十七世妇之位 也, 掌率女官修祭祀宾客之事。才人七人, 正四品,《周官》八十一御女之位,掌叙宴寝,理丝枲,以献岁功。


      IP属地:北京来自Android客户端37楼2025-03-10 22:46
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        唐代卢纶的《天长久词》也写道:“台殿云深秋色微,君王初赐六宫衣。楼船泛罢归犹早,行遣才人斗射飞。”


        IP属地:北京来自Android客户端38楼2025-03-10 22:46
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          汉魏晋直到隋唐,后宫妃嫔制度采取的是视比制,对应的是外朝官员,同属国家公务员之列。
          《汉书》:汉兴,因秦之称号,帝母称皇太后,祖母称太皇太后,適称皇后,妾皆称夫人。又有美人、良人、八子、七子、长使、少使之号焉。至武帝制婕妤、娙娥、傛华、充依,各有爵位,而元帝加昭仪之号,凡十四等云。昭仪位视丞相,爵比诸侯王。婕妤视上卿,比列侯。娙娥视中二千石,比关内侯。傛华视真二千石,比大上造。美人视二千石,比少上造。八子视千石,比中更。充依视千石,比左更。七子视八百石,比右庶长。良人视八百石,比左庶长。长使视六百石,比五大夫。少使视四百石,比公乘。五官视三百石。顺常视二百石。无涓、共和、娱灵、保林、良使、夜者皆视百石。上家人子、中家人子视有秩斗食云。五官以下,葬司马门外。
          《后汉书》:及光武中兴,斫雕为朴,六宫称号,唯皇后、贵人。贵人金印紫绶,奉不过粟数十斛。又置美人、宫人、采女三等,并无爵秩,岁时赏赐充给而已。


          IP属地:北京来自Android客户端39楼2025-03-10 22:47
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            《三国志·魏书》:汉制,帝祖母曰太皇太后,帝母曰皇太后,帝妃曰皇后,其馀内官十有四等。魏因汉法,母后之号,皆如旧制,自夫人以下,世有增损。太祖建国,始命王后,其下五等:有夫人,有昭仪,有婕妤,有容华,有美人。文帝增贵嫔、淑媛、脩容、顺成、良人。明帝增淑妃、昭华、脩仪;除顺成官。太和中始复命夫人,登其位於淑妃之上。自夫人以下爵凡十二等:贵嫔、夫人,位次皇后,爵无所视;淑妃位视相国,爵比诸侯王;淑媛位视御史大夫,爵比县公;昭仪比县侯;昭华比乡侯;脩容比亭侯;脩仪比关内侯;婕妤视中二千石;容华视真二千石;美人视比二千石;良人视千石。


            IP属地:北京来自Android客户端40楼2025-03-10 22:47
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              《晋书》:周礼,天子立一后、三夫人、九嫔、二十七世妇、八十一御妻,以听王者内政。故《婚义》曰:“天子之与后,如日之与月,阴之与阳。”由斯而谈,其所从来远矣。故能母仪天下,助宣王化,德均载物,比大坤维,宗庙歆其荐羞,穹壤俟其交泰。 


              IP属地:北京来自Android客户端41楼2025-03-10 22:47
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                《宋书》:帝祖母号太皇太后,母号皇太后,妃号皇后,汉旧制也。晋武帝采汉、魏之制, 置贵嫔、夫人、贵人,是为三夫人,位视三公。淑妃、淑媛、淑仪、修华、修容、 修仪、婕妤、容华、充华,是为九嫔,位视九卿。其余有美人、才人、中才人,爵 视千石以下。高祖受命,省二才人,其余仍用晋制。贵嫔,魏文帝所制。夫人,魏 武帝初建魏国所制。贵人,汉光武所制。淑妃,魏明帝所制。淑媛,魏文帝所制。 淑仪、修华,晋武帝所制。修容,魏文帝所制。修仪,魏明帝所制。婕妤、容华, 前汉旧号。充华,晋武帝所制。美人,汉光武所制。世祖孝建三年,省夫人、修华、 修容,置贵妃,位比相国;进贵嫔,位比丞相;贵人,位比三司,以为三夫人。又 置昭仪、昭容、昭华,以代修华、修仪、修容。又置中才人、充衣,以为散位。昭 仪,汉元帝所制。昭容,世祖所制。昭华,魏明帝所制。中才人,晋武帝所制。充 衣,前汉旧制。太宗泰始元年,省淑妃、昭华、中才人、充衣,复置修华、修仪、 修容、才人、良人。三年,又省贵人,置贵姬,以备三夫人之数。又置昭华,增淑 容、承徽、列荣。以淑媛、淑仪、淑容、昭华、昭仪、昭容、修华、修仪、修容为 九嫔。婕妤、容华、充华、承徽、列荣凡五职,班亚九嫔。美人、中才人、才人三职为散役。其后太宗留心后房,拟外百官,备位置内职。


                IP属地:北京来自Android客户端42楼2025-03-10 22:48
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                  《魏书》(北魏):高祖改定内官,左右昭仪位视大司马,三夫人视三公,三嫔视三卿,六嫔视六卿,世妇视中大夫,御女视元士。后置女职,以典内事。内司视尚书令、仆。作司、大监、女侍中三官视二品。监,女尚书,美人,女史、女贤人、书史、书女、小书女五官,视三品。中才人、供人、中使女生、才人、恭使宫人视四品,春衣、女酒、女飨、女食、奚官女奴视五品。


                  IP属地:北京来自Android客户端43楼2025-03-10 22:48
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                    所以如果一位女士身为后宫妃嫔,如果得宠、生育子女、在教育子女上有积极向上事迹,说明她“工作”做得好,属于“优秀员工”,对于她来说是荣耀之事,在其史书的本人列传上没有不提的道理。类比一下现代,如果真是毕业于名校、硕博学历、有科研经历、获得过有含金量的奖项、拿到过奖学金等等,出门在外找工作的时候难道不写在简历上,面试的时候也不赶紧提出来,难道等着将来干活的时候和老板聊天顺嘴带出来吗?
                    苻坚粉从史书各个犄角旮旯里东拼西凑出来的一个“聪明有才+美貌+生育一子二女的宠妃张夫人”,结果本传列女传这个“大席”上一个字没提,什么都没有。只有她劝谏之后,苻坚态度不好也不听劝,苻坚兵败,她自杀,这么点内容。这位张才女很可能没有任何子女,并且在淝水战场上就已经香消玉殒了。


                    IP属地:北京来自Android客户端44楼2025-03-10 22:49
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                      同样是晋书列女传,孩子有出息,(苻诜得宠也同样劝谏不要攻晋,算一个“有出息”)
                      王浑妻钟氏,字琰,颍川人,魏太傅繇曾孙也。父徽,黄门郎。琰数岁能属文, 及长,聪慧弘雅,博览记籍。美容止,善啸咏,礼仪法度为中表所则。既适浑,生济。浑尝共琰坐,济趋庭而过,浑欣然曰:“生子如此,足慰人心。”琰笑曰: “若使新妇得配参军,生子故不翅如此。”参军,谓浑中弟沦也。琰女亦有才淑, 为求贤夫。时有兵家子甚俊,济欲妻之,白琰,琰曰:“要令我见之。”济令此兵 与群小杂处,琰自帏中察之,既而谓济曰:“绯衣者非汝所拔乎?”济曰:“是。” 琰曰:“此人才足拔萃,然地寒寿促,不足展其器用,不可与婚。”遂止。其人数年果亡。琰明鉴远识,皆此类也。
                      郑袤妻曹氏。鲁国薛人也。袤先娶孙氏,早亡,娉之为继室。事舅姑甚孝,躬纺织之勤,以充奉养,至于叔妹群娣之间,尽其礼节,咸得欢心。及袤为司空,其子默等又显朝列,时人称其荣贵。
                      杜有道妻严氏,字宪,京兆人也。贞淑有识量。年十三,适于杜氏,十八而嫠居。子植、女韡并孤藐,宪虽少,誓不改节,抚育二子,教以礼度,植遂显名于时, 韡亦有淑德,传玄求为继室,宪便许之。
                      李玄盛后尹氏
                      凉武昭王李玄盛后尹氏,天水冀人也。幼好学,清辩有志节。初适扶风马元正, 元正卒,为玄盛继室。以再醮之故,三年不言。抚前妻子逾于己生。 


                      IP属地:北京来自Android客户端45楼2025-03-10 22:49
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                        再比较张才女与张淮北;
                        首先还是称呼的问题,
                        其次,张淮北出现的时候,苻坚和她说的那句话,“朕若用【朝臣】之言,岂见今日之事邪?当何面目复临天下也!”
                        记得曾经吧里也有人疑惑过这一点,“张夫人”不是也劝他不要攻晋了吗,在此刻人家的担心和劝解果然变成现实了,怎么也不顺带提一嘴“后悔没听你和朝臣的劝”、“后悔没听你们的劝”,直接把她一起加上呢?
                        不过曾经好像大家都给认为是苻坚一点也不尊重她、非常轻视瞧不起她,对她的态度直接是“你个女的头发长见识短知道个啥,朝廷上的事情少掺和”,所以干脆都没想起来她也劝过自己;或者干脆是觉得苻坚神经大条粗矿、直男思维(?)不懂也不了解女生心思……
                        然而其实忽略了,或者说当时几乎都没去想,另一种非常简单且完全合理的可能,就是淮北这位张女士和当初劝他不要攻晋的那位“张才女”不是同一个人。


                        IP属地:北京来自Android客户端46楼2025-03-10 22:51
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                          “才女”与“夏姬”;
                          虽然苻坚粉在捏橡皮泥中,“张夫人”的美貌、得宠设定都是从这位“张夏姬”身上掰出来的,但是,这两位的行为难道不觉得OOC吗?
                          而苻坚又没称帝,王爵之妾也是有夫人这个品级的,银印青绶,位视二品,哪怕是亲王家的普通五六品贵妾,出门在外也会被好歹尊称一声夫人,而且晋书列女传作者明显知道同样是写某人的妾,直接称呼“某某妾”和称一声“某某夫人”,是有区别的,最主要的就是地位尊卑的区别。张天锡那两个妾是因为生前真的就是诸姬,张夏姬明显史官相对而言最没有好感,然而到底还是(不得不)尊称了一声“夫人”,而史官最有好感、最想表扬的张才女,为什么一句“夫人”也没得到呢?很可能因为不是贵妾,如果就是一个低品级的御女,叫什么夫人?
                          古人对于人的品级名分非常看中,因为不同等级的福利待遇也不同,类比一下现代情况,你上学时再觉得一个老师上课很好,但是在正式书面上,人家如果是副教授就是副教授,怎么可能直接就写教授?


                          IP属地:北京来自Android客户端47楼2025-03-11 10:56
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                            而清代人编辑的屠本《十六国春秋》是这样的:
                            【坚夫人张氏,不知何许人,明辨有才识。坚将入寇江左,群臣切谏,不听。张氏进曰:“妾闻天地之生万物,王者之治天下,皆因其自然而顺之,故功无不成。是以黄帝服牛乘马,因其性也;禹浚九川、障九泽,因其势也;后稷播种百榖,因其时也;汤武帅天下而攻桀纣,因其心也。皆有因则成,无因则败,今朝野之人皆言晋不可伐,陛下独决意行之,妾不知陛下何所因也。书曰:‘天聪明自我民聪明。’天犹因民,而况于人主乎!妾又闻王者出师必上观天道、下顺人心,今人心既不然矣,请验之天道。谚云:’鸡夜鸣者不利行师,犬羣嘷者宫室必空,兵动马惊,军败不归。’自秋冬以来,众鸡夜鸣,羣犬哀嘷,廐马惊逸,武库兵器自动有声,吉凶之理非微,此皆非出师之祥也。如妾所论,愿陛下详而思之。”坚曰:“军旅之事非妇人所当豫也!”遂兴兵南伐,张氏请从。其夜,坚梦葵生城内,明以问之,张氏曰:“若征军远行,难为将也。”坚又梦地东南倾复,以问,云:“江左不可平也,君无南行必败之象也。”坚不从,果大败于寿春。单骑遁还,顾谓张氏曰:“朕若用朝臣之言,岂见今日之事耶!当何面目复临天下也!”潸然流涕。及坚死,张氏乃自杀。】


                            IP属地:北京来自Android客户端48楼2025-03-11 10:56
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                              给“张夫人”融合了好几个事迹,饶是如此,就是没有把“夏姬事件”也给加上。打仗的时候坚决要跟着,恨不能遇到危险时以身代之,然而仗一打败,情况还不明朗呢,直接想办法去投奔别人,前后确实OOC。如果张夏姬是苻坚宠妃,结果苻坚一战败,她立马跑去找慕容暐,要是苻坚粉觉得这样宣传没问题,我自然也无异议。
                              屠本还杂糅了不知道哪来的“妇”的算命解梦故事,但就是没融合张夏姬。
                              《太平御览》原文是这样的:【《异苑》:苻堅將欲南師也,夢葵生城內。明以問婦,婦曰:「若徵軍遠行,難為將也。」堅又夢地東南傾,復以問。云:「江左不可平也。君無南行,必敗之象也。」堅不從。卒以敗。】
                              从来没有一个字提到这个妇姓甚名谁,和张氏有什么关系。一个“妇”字,可以指代的人太多了,完全可能就是统称代指“配偶”,就像高欢说“我此二妇”,冯幽后说自己“天子妇”。


                              IP属地:北京来自Android客户端49楼2025-03-11 10:56
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