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回复:(讨论)苻坚的后宫中究竟有几位张氏

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《魏书》:【先是,又谣曰:“坚入五将山长得。”坚大信之,告其太子永道曰:“天或导余, 脱如谣言。留汝兼总戎政,勿与贼争利。吾当出陇收兵,运粮以给汝。天其或者正 训予也。”遣其卫将军杨定击冲于城西,为冲所擒。
坚弥惧,付永道以后事,率骑 数百出如五将,宣告州郡,期救长安。月余,永道寻将母妻、宗室、男女数千骑出 奔武都,遂假道入司马昌明。慕容冲入据长安。
坚至五将山,姚苌遣其将吴忠围之。 坚众奔散,独左右十数人,神色自若,坐而待之,召宰人进食。俄而兵至,执坚及 其夫人张氏与少女宝锦,送诣姚苌。苌囚之,将害焉。坚自以平生遇苌厚,忿之, 厉声大骂,谓张氏曰:“岂令羌奴辱吾兒!”于是杀宝锦。姚苌乃缢坚于新平佛寺。】


IP属地:北京来自Android客户端23楼2025-03-09 10:52
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    《十六国春秋》(屠本编辑补录版):
    【坚弥惧,遂付宏以后事,帅骑数百与张夫人及中山公诜、幼女宝锦出奔五将山,宣告州郡,期以孟冬救长安。坚过袭韭园,前禁将军李辨奔燕,都水使者彭和正惭,自杀。
    六月,太子宏不能守长安,将数千骑与母妻宗室男女西奔下辩,百僚逃散。
    秋七月,坚至五将山,姚苌遣骁骑将军吴忠帅骑围之,坚众奔散,独侍御十数人在侧,神色自若,坐而待之,召宰人进食。俄而忠至,执坚以归新平县,幽之于别室。
    八月,苌使求传国玺于坚,曰,苌次应,厯数可以为惠。坚瞋目叱之曰,小羌乃敢于逼天子!岂以传国玺授汝羌也。图纬符命,何所依据,五胡次序,无汝羌名,违天不祥,其能久乎?玺已送晋,不可得也!苌复遣右司马尹纬说坚,求为尧舜禅代之事。坚责纬曰:禅代者,圣贤之事,姚苌叛贼,奈何拟之古人!坚见纬状貌魁梧,志气秀杰,腰带十围,魁伟异常,惊而问曰:卿于朕朝所作何官?纬曰:尚书令史。坚叹曰:卿,王景略之俦,宰相才也。而朕不知卿,宜其亡也。
    坚自以平生遇苌有恩,尤忿之,数骂苌求死。谓张夫人曰:岂可令羌奴辱吾儿!乃先杀宝锦。辛丑,苌遣人缢坚于新平佛寺中。时年四十八,张夫人中山公诜等皆自杀。】


    IP属地:北京来自Android客户端24楼2025-03-09 10:53
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      《十六国春秋》(崔鸿原版):
      【城中有书曰:“《古符传贾录》载‘帝出五将久长得’。” 又谣曰:“坚入五将山长得。”坚大信之,告其太子宏曰:“脱如此言,天或导予。今留汝兼总戎政,勿与贼争利,吾当出陇,收兵运粮以给汝。”自将张夫人及中山公诜率骑数百出如五将山。
      六月,太子宏寻将母妻宗室男女数千骑出奔,冲入据长安。坚至五将山,姚苌遣将军吴忠围之,坚众奔散,独侍御十数人而已,神色自若,坐而待之,召宰人进食。俄而忠至,执坚以归新平县,幽之别室。苌求国玺于坚曰:“苌次膺,可以为惠。”坚嗔目叱之曰:“小羌乃敢于逼天子,岂以传国玺授汝羌乎!五胡次序,无汝羌名,违天不祥,其能久乎!玺已送晋,不可得也。”
      苌又遣右仆射尹纬说坚,求为尧舜禅代之事。坚曰:“姚苌叛贼,奈何拟之古人。”因问纬曰:“卿于朕朝作何官?”对曰:“尚书令史。”坚叹曰:“卿宰相才,王景略之流,而朕不知卿,亡也不亦宜乎”。八月,缢于新平佛寺中,时年四十八。张夫人、中山公诜等皆自杀。】


      IP属地:北京来自Android客户端25楼2025-03-09 10:56
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        《资治通鉴》:
        【五月,坚大惧,以谶书云“帝出五将久长得”,乃留太子宏守长安,谓之曰:“天其或者欲导予出外。汝善守城,勿与贼争利,吾当出陇收兵运粮以给汝。”遂帅骑数百与张夫人及中山公诜、二女宝、锦出奔五将山,宣告州郡,期以孟冬救长安。坚过袭韭园,李辩奔燕,彭和正惭,自杀。
        六月,秦太子宏不能守长安,将数千骑与母、妻、宗室西奔下辨;百官逃散,司隶校尉权翼等数百人奔后秦。
        秋,七月,
        后秦王苌自故县如新平。秦王坚至五将山,后秦王苌遣骁骑将军吴忠帅骑围之。秦兵皆散走,独侍御十数人在侧,坚神色自若,坐而待之,召宰人进食。俄而忠至,执之,送诣新平,幽于别室。太子宏至下辨,南秦州刺史杨璧拒之。璧妻,坚之女顺阳公主也,弃其夫从宏。宏奔武都,投氐豪强熙,假道来奔,诏处之江州。
        八月,后秦王苌使求传国玺于秦王坚曰:“苌次应历数,可以为惠。”坚瞋目叱之曰:“小羌敢逼天子,五胡次序,无汝羌名。玺已送晋,不可得也!”苌复遣右司马尹纬说坚,求为禅代;坚曰:“禅代,圣贤之事。姚苌叛贼,何得为之!”坚与纬语,问纬:“在朕朝何官?”纬曰:“尚书令史”。坚叹曰:“卿,王景略为俦,宰相才也,而朕不知卿,宜其亡也!”坚自以平生遇苌有恩,尤忿之,数骂苌求死,谓张夫人曰:“岂可令羌奴辱吾儿。”乃先杀宝、锦。辛丑,苌遣人缢坚于新平佛寺,张夫人、中山公诜皆自杀,后秦将士皆为之哀恸。】


        IP属地:北京来自Android客户端26楼2025-03-09 10:56
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          在此先插一句,苻坚最后自己都惋惜后悔当年自己治下时没重用尹纬,导致尹纬在苻秦一直不得志,所以看到姚苌称帝就立马跑去投奔。然而看看到底是什么个情况:
          【尹纬,字景亮,天水人也。少有大志,不营产业。身长八尺,腰带十围,魁梧有爽气。每览书传至宰相立勋之际,常辍书而叹。【苻坚以尹赤之降姚襄,诸尹皆禁锢不仕。纬晚乃为吏部令史】,风志豪迈,郎皆惮之。坚末年,祅星见于东井,纬知 坚将灭,喜甚,向天再拜,既而流涕长叹。友人略阳桓识怪而问之,纬曰:“天时 如此,正是霸王龙飞之秋,吾徒杖策之日。然知己难遭,恐不得展吾才志,是以欣 惧交怀。”
          及姚苌奔马牧,纬与尹详、庞演等扇动群豪,推苌为盟主,遂为佐命元功。苌 既败苻坚,遣纬说坚,求禅代之事。坚问纬曰:“卿于朕何官?”纬曰:“尚书令 史。”坚叹曰:“宰相之才也,王景略之俦。而朕不知卿,亡也不亦宜乎!”】
          看到没有?苻坚搞起连坐来一套一套的且不说尹家老家天水那个地方,当初本来就被石虎划分给姚弋仲成为势力范围了,人家当地人还是大族更亲近姚羌有什么问题?就像关中枋头地区也明显更亲近苻氐啊!再说军队打过来了不投降能怎么办?难道舍近求远远程“遥尊”苻坚?
          苻坚这个人,民 族 观念(主要是“氐族本位观念”)其实很重,根本不是坚苏吹的那样子,说好的“混六合为一家,视夷狄为赤子”呢?


          IP属地:北京来自Android客户端27楼2025-03-09 11:05
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            苻坚所谓在淝水之战前给东晋君臣安排好了官职、起了宅子,在当年东晋不会有任何人像后世坚苏“感激涕零”的,只会觉得要么大敌当前危机重重气氛紧张,要么觉得这个胡人蛮夷如此猖狂嚣张自大狂妄,只会想着给他点颜色看看。
            更何况总说“不要看他说了什么,要看他做了什么”,看看苻坚怎么说的,淝水前让吕光征西域时“垂芳千载,不亦美哉”;
            攻晋时,【龙骧一呼,君臣面缚,虽有长江,其能固乎!以吾之众旅,投鞭于江,足断其流】,看看这狂妄的口气;
            【以累捷之威,击垂亡之寇,何不克之有乎!吾终不以贼遗子孙,为宗庙社稷之忧也】,把东晋正牌汉人君臣说成贼寇;
            【且朕此行也,以义举耳,使流度衣冠之胄,还其墟坟,复其桑梓,止 为济难铨才,不欲穷兵极武】,什么叫大言不惭!
            【今天下垂平,惟东南未殄。每思桓温之寇也,江东不可不灭】
            【往年车骑灭燕,亦犯岁而捷之。昔始皇之灭六国,其王岂皆暴乎?】这不是自己很清楚自己在干什么,做的事情本质是什么嘛
            以及,再看一下东晋这边:
            375年,三吴水旱成灾,诏令开仓赈贷,免除义兴、晋陵、会稽三郡一年租税,其余各郡免除半年。
            376年,将淮北人民徙于淮南,规定王公以下每口税米三斛,免除士兵全部赋税徭役。
            378年,桓冲刚镇荆州不久第一次伐晋之战就开打了,那一年荆州水旱饥荒,谢安并没有放任桓冲自生自灭,每年运米三十万斛作为军粮直到桓冲走向正循环。
            379年,诏令御用供养一律俭约,皇亲国戚及百官俸禄全部减半,劳役及其它开支非军国所需者,一切节省从简。
            380年,废除378年以来百姓所拖欠的所有赋税徭役债务,赈济孤寡穷困。
            人家上上下下因为你这个大外患害怕被亡/国/灭/种的也变成惨不忍睹的北方人而全/民/抗/战!从一伐东晋时襄阳、彭城、魏兴军民能够孤城抵抗前秦数十万大军一年多,淮南战役被血洗,最近的一次再杀前秦两万襄阳军,足以说明此时东晋无论是达官显贵还是草民百姓,所有人都同仇敌忾的凝聚内力准备迎接这股巨浪袭来。
            再看看桓冲什么态度,基本可以概括东晋人整体的主流态度,【冲对佐吏叹曰:今大敌垂至,(谢安)方游谈不暇,遣诸不经事少年拒之,众又寡弱,天下事已可知,吾其左衽矣】
            【坚遣序说谢石,称己兵威。序反谓石曰:若坚百万之众悉到,莫可与敌,及其未会,击之,可以得志】
            【石闻坚在寿春也,惧,谋不战以疲之。谢琰劝从序言,遣使请战。】
            桓冲担心子民“披发左衽”沦为蛮夷;朱序“身在秦营心在晋”;谢石、谢琰、谢玄可没有因为自家族长谢安已经被提前封好了官职、建好了房子就消极抵抗。反正人家就是没有一个像坚苏那样“没骨气”和“不值钱”的!
            并且,北府军的主要组成人员就是因为胡人肆虐导致家破人亡、妻离子散、无家可归的流民,这点坚苏无论怎么否认或者“污名化”也没用!
            当时晋人对于北方胡人的排斥鄙夷,不比后世的明人对清人少多少,苻坚这种“提前开香槟”的态度加上一副对人家“施舍”的嘴脸,稍微有点骨气的晋人都会恨不得砍了他吧!


            IP属地:北京来自Android客户端28楼2025-03-09 11:11
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              …………………………………………
              其实仅根据贴出来的晋书的形容,明显张列女和其他的称呼是有区别的,唯独列女传上的这位张女士,直接一句“苻坚妾张氏,不知何许人,明辨有才识”,而其他出现张女士的地方,都称呼的是“其夫人张氏”、“张夫人”。不同的史书书写称呼习惯或许不一致,但同一本史书书写风格和习惯一定是一致的。
              同样是晋书列女传,紧挨着“苻坚妾张氏”的,
              【张天锡妾阎氏、薛氏,并不知何许人也,咸有宠于天锡。天锡寝疾,谓之曰:“汝二人将何以报我?吾死后,岂可为人妻乎!”皆曰:“尊若不讳,妾请效死,供洒扫地下,誓无他志。”及其疾笃,二姬皆自刎。天锡疾瘳,追悼之,以夫人礼葬焉。】
              说明史官很明显知道称呼某女“某某妾”和“某某夫人”是有区别的,后者明显代表比前者地位更高。张天锡这两个爱妾生前只是诸姬,自杀以后才追赠为贵妾“夫人”。
              晋书列女传原文张氏劝谏之后就写了【坚曰:“军旅之事非妇人所豫也。”遂兴兵。张氏请从。坚是大败于寿春,张氏乃自杀。】这些,而且全文连个“宠”、“重”、“幸”之类的形容都没有,就一句“苻坚妾张氏,不知何许人”(和李世民那个昭仪的墓志“昭仪者,不知何许人也”一样),明明写这篇是想褒扬抬高她的,却连句“苻坚妃/苻坚嫔张氏”都不直接写,说明位分根本没到“九嫔”级别。


              IP属地:北京来自Android客户端29楼2025-03-09 11:34
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                万万没想到文盲割还死皮赖脸的赖在这里,文盲解又跳出来蛄蛹了
                文盲解是和苻坚一样脸皮厚得像皴吗?哪句话看出来是在隔空喊话你了?这意思我早之前在不同帖子都发多少遍了,文盲解自己上赶着玻璃心认领来了?
                还有,文盲解但凡看看史书呢,人家能贴出来了,白纸黑字就能直接曲解。不是姚苌先被苻坚逼反,手下队伍还没组织起来多少呢,尹纬一听姚苌要自立门户单干,就立马跑去找他推举他为盟主吗?
                文盲解回家洗洗脸吧,可别脸皮厚得像二皮脸,一搓就能搓出来泥,扇一巴掌能扇一手的皴



                IP属地:北京来自Android客户端32楼2025-03-09 16:18
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                  文盲割文盲解怎么一个两个都这么死皮赖脸没素质没教养,跑到人家主题吧里骂人,知道惹人烦还非得留下来恶心人,是抖m吗?欠抽还是和苻坚一样欠勒?怎么着,从小爹妈没教过出门在外到别人家里要尊重别人?哦,忘了,文盲解文盲割是有丝分裂的,没父母教


                  IP属地:北京来自Android客户端33楼2025-03-09 16:21
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                    一、张才女之辨:
                    首先就是同一本史书称呼的差距,哪怕是为了褒扬张女士的列女传上,张才女的称呼仅仅是“苻坚妾张氏”,到了称呼张淮北、张夏姬、宝锦母的时候,一个小片段就称呼为“夫人张氏”;
                    再次,纵观晋书列女传全文,张才女劝谏之后,直接就是【坚曰:“军旅之事非妇人所豫也。”遂兴兵。张氏请从。坚是大败于寿春,张氏乃自杀。】并且列女传并没有提到这位女士有子女的事情,也没有一个字关于“宠、礼遇、重、敬”之类的形容,更没有说她美貌,同样是同一篇列女传,张天锡那两个爱妾还有刘英刘娥等人,美貌就直接写上去了。
                    当然,本帖再三强调没有所谓“抠宠”、“雌竞”之意,但是有一个不可否认的事实是,在古代嫔妃属于内命妇,各有各的品级,相当于国家公务员,有编制领工资吃皇粮,每个品级有相应的待遇,但也需要做一些公务员的工作。


                    IP属地:北京来自Android客户端34楼2025-03-10 22:45
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                      《礼记·昏义》:“古者天子后立六宫、三夫人、九嫔、二十七世妇、八十一御妻,以听天下之内治,以明章妇顺,故天下内和而家理。天子立六官、三公、九卿、二十七大夫、八十一元士,以听天下之外治,以明章天下之男教,故外和而国理。”


                      IP属地:北京来自Android客户端35楼2025-03-10 22:45
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                        《后汉书》:夏、殷以上,后妃之制,其文略矣。《周礼》王者立后,三夫人,九嫔,二十七世妇,八十一女御,以备内职焉。后正位宫闱,同体天王。夫人坐论妇礼,九嫔掌教四德,世妇主丧、祭、宾客,女御序于王之燕寝。颁官分务,各有典司。女史彤管,记功书过。居有保阿之训,动有环佩之响。进贤才以辅佐君子,哀窈窕而不淫其色。所以能述宣阴化,修成内则,闺房肃雍,险谒不行也。


                        IP属地:北京来自Android客户端36楼2025-03-10 22:45
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                          《旧唐书》:妃三人。 正一品。《周官》三夫人之位也。隋依周制,立三夫人。武德立四妃: 一贵妃,二淑妃,三德妃,四贤妃,位次后之下。玄宗以为后妃四星,其一正后,不宜更有四妃,乃改定三妃之位:惠妃一,丽妃二,华妃三,下有六仪、美人、才人四等,共二十人以备内官之位也。 三妃佐后,坐而论妇礼者也。其于内,则无所不统,故不以一务名焉。六仪六人, 正二品,《周官》九嫔之位也。 掌教九御四德,率其属以赞导后之礼仪。美人四人, 正三品,《周官》二十七世妇之位 也, 掌率女官修祭祀宾客之事。才人七人, 正四品,《周官》八十一御女之位,掌叙宴寝,理丝枲,以献岁功。


                          IP属地:北京来自Android客户端37楼2025-03-10 22:46
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                            唐代卢纶的《天长久词》也写道:“台殿云深秋色微,君王初赐六宫衣。楼船泛罢归犹早,行遣才人斗射飞。”


                            IP属地:北京来自Android客户端38楼2025-03-10 22:46
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                              汉魏晋直到隋唐,后宫妃嫔制度采取的是视比制,对应的是外朝官员,同属国家公务员之列。
                              《汉书》:汉兴,因秦之称号,帝母称皇太后,祖母称太皇太后,適称皇后,妾皆称夫人。又有美人、良人、八子、七子、长使、少使之号焉。至武帝制婕妤、娙娥、傛华、充依,各有爵位,而元帝加昭仪之号,凡十四等云。昭仪位视丞相,爵比诸侯王。婕妤视上卿,比列侯。娙娥视中二千石,比关内侯。傛华视真二千石,比大上造。美人视二千石,比少上造。八子视千石,比中更。充依视千石,比左更。七子视八百石,比右庶长。良人视八百石,比左庶长。长使视六百石,比五大夫。少使视四百石,比公乘。五官视三百石。顺常视二百石。无涓、共和、娱灵、保林、良使、夜者皆视百石。上家人子、中家人子视有秩斗食云。五官以下,葬司马门外。
                              《后汉书》:及光武中兴,斫雕为朴,六宫称号,唯皇后、贵人。贵人金印紫绶,奉不过粟数十斛。又置美人、宫人、采女三等,并无爵秩,岁时赏赐充给而已。


                              IP属地:北京来自Android客户端39楼2025-03-10 22:47
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