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关于《盘妻索妻》中盘妻一折里谢云霞的衣服

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在越剧吧参与了一个帖子,涉及盘妻索妻,整理下转贴至此
http://tieba.baidu.com/f?kz=936887131


IP属地:上海1楼2010-11-21 23:28回复
    17暮商
    对李敏的唱、演姑不作评论。
    只是觉得这版《荷亭赏月》一则谢云霞的服色太素。从剧情出发,虽然她自认自己还在孝期,尤其是中秋这天是父母 祭日,所以才穿白,但问题是她本人还在新婚期间,尤其封建社会讲究“夫为妇天”,女子一旦出嫁就是夫家的人了,从娘家算是丧期,从夫家算,她还在吉期,能 这样明目张胆地穿白吗?(穿得素净一些可以,但不至于白得象戴孝吧)古时候,她这种作法,在夫家不被骂才怪。骂的话多半是“你想触夫家的霉头啊?”这类意 思。
    生活中我也不喜爱太张扬的颜色,喜欢比较素雅的。我还记得我刚参加工作时,办公室里有好几位阿姨辈的同事,其中就不乏对这些老传统很讲究的 人。有一次,我扎了根天蓝色的头绳,还不是白的,只是天蓝色的哦!就被她们悄悄拉到一边以关心的口气问:“你家谁没了?要扎这个颜色的头绳?”我当时还很 困惑,说:“我只是蛮喜爱这个浅色调的呀。”立刻遭到她们白眼,说:“小姑娘,以后不懂不要乱扎,这种颜色在老古话里说起来,是触霉头。害我们一场虚 惊。”(注意:该事件发生在上世纪90年代中期,而对我指责最凶的那个阿姨也不满五十岁,当时的年头那个岁数的人有些中都保留这种禁忌,封建时代还了得 吗?何况谢云霞还一身白,在要在旧社会农村,早就给夫家揍个半死了。)


    IP属地:上海2楼2010-11-21 23:29
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      亦竹_亭
      我记得我看的时候茶亭穿得好像是淡蓝还是绿色的衣服。。
      再说了,新白娘子传奇还整场的白色呢(我承认,这句话是拿来搞笑的~~~~)


      IP属地:上海3楼2010-11-21 23:29
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        苏苏白l
        云霞刚出来的时候,穿的是12楼的衣服,裙子有些浅绿。之后在荷亭换上了很素白的衣服。为什么会这样?因为赏月那天是八月十五。而这一天是她家人被害的日子。这按照一般人的心理,就算夫家责骂,也会换上白衣吧


        IP属地:上海4楼2010-11-21 23:29
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          17暮商
          第一:那时封建朝代,演绎的是传统戏,就得遵循一些古人的思路,考虑一下当时社会下生存的环境及想法,不能用现代人的观点去诠释。那时作为一个媳妇,在家庭生活中若有些顶撞或引起婆母丈夫不满的地方,打死都有扮,岂止是责骂那么不痛不痒?
          第 二:如果谢云霞真的“顶风作案”。为表孝心豁出去了,那么我只能说,这女人既无才又无孝。也不想想,照她当时的处境,她以身涉险嫁入梁家是为什么?难道不 是为趁机接近梁家人收集证据?既如此,就该大局为重,却为这种事甘冒得罪婆婆丈夫夫家的险,岂不是小不忍则乱大谋。既如此沉不住气,又何必要嫁入梁家呢? 这不是无才是什么?说她不孝,父母大仇未报,身为子女,要么远逃是非,寻个地方隐姓埋名,保留忠良一脉,这可以算是孝。要么,想办法报仇雪冤,这也是孝, 但她呢,形式上的穿白心里痛苦些本也无碍,但为了穿白就冒因小失大,甚至引起夫家怀疑,引起夫家对她的不满的后果,这值得吗?


          IP属地:上海5楼2010-11-21 23:29
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            17暮商
            你看的不是白色,那是因为以前版本不是白色,只是这几年芳年演的大都是穿白。
            白娘子是特例啊,怎么能用白娘子去比谢云谢呢,观音还全身白呢,为什么没人说?因为她不是凡人嘛,白娘子也是,某些方面不受凡俗礼仪所限,何况白娘子的白有几层含义在内,一是暗示她的真身是白蛇,二是表明她有超凡脱俗的仙气。
            纵观戏曲舞台上,恐怕除了神仙、观音、女鬼以白色示人外,民间仕女形象中,除戴孝外,在正常情况下恐怕也只有白娘子这么一位是整场戏都穿白的了吧?这些还不说明白娘子只穿白是一个特例吗?


            IP属地:上海6楼2010-11-21 23:29
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              亦竹_亭
              白娘子是妖没错,那她的心愿应该是成为人吧,为什么言行穿着不按“人”的行为来呢??所以说戏剧的东西,对服装不能太较真了


              IP属地:上海7楼2010-11-21 23:30
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                亦竹_亭
                只能说盘妻这出戏主要的目的是突出玉书的深情。只有云霞表现的越冷漠,越幽怨,越仇恨,才越能突出玉书的多情、温柔
                那可不可以这样说,穿白衣是体现云霞思念父母,仇恨梁家,衬托玉书的宽容呢??


                IP属地:上海8楼2010-11-21 23:30
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                  17暮商
                  必须承认,你为它找到了一个很不错的理由,很有说服力。只不过,芳华的戏未必那么有深度与内涵。


                  IP属地:上海9楼2010-11-21 23:30
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                    君蓉丹枫
                    盘妻的剧本本来就存在逻辑问题,你说“既如此沉不住气,又何必要嫁入梁家呢?这不是无才是什么?”确实没错,最好的明证就是谢云霞在这种情况下竟然还在梁家大声把自己的身份、对梁家的仇恨、嫁过来的原因都说了出来,梁玉书既然能听见,换了别人也能听见,这不是愚蠢之极吗?
                    可是这出戏不这么演就不行啊,不这么演戏就演不下去了,而剧本设定谢云霞又是个知书达理、才貌双全的女子,剧本只好把她的“有才”和“无才”一同包揽了,这就是这出戏的逻辑,不能深究,没办法的。


                    IP属地:上海10楼2010-11-21 23:30
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                      苏苏白l
                      第一:虽说是传统戏,但需知道,戏曲是生活在舞台上的,它并不需要严格按照当时的社会环境。或者该说,它只是纯粹的在演绎一种感情。比如越剧,它 一般以才子佳人为主,花园相遇,一见倾心,却受到某些阻碍,最后才子高中,终于迎娶佳人。很大一部分的剧情,都是以这个为基础的。盘妻也同样有这个基调 在。也就是说,越剧大多数是以爱情为主。这样的剧情,是人们幻想的,这本身就是不符合现实。(就和现在的总裁小说一样。)
                      第二: 谢云霞为什么嫁入梁家?按她自己说,是为了报仇。但我却觉得不是。梁如龙并不住这个家里,就算她嫁进来,又有什么证据能找?何况,证据又岂是那么好找的。 在我的理解里,她嫁入梁家很大一部分的原因是因为梁玉书。记得她哥哥说媒的时候,当她还不知道梁玉书的身份时,她的表现是那么的娇羞。也就是说,当时她已 经对梁玉书动心了。什么嫁入梁家报仇之类的话,不过是她为自己的行为找了一个借口而已。爱情,对于女人来说,力量是非常大的。
                      第 三:时隔一年,谢云霞对于父母的去世却依旧愁云不展。这说明,她对父母感情很深。后面露真,她因为一时悲愤,就骂起了仇人。又可见她是一个感性而不是理性 的人。个人以为,这样的人,绝对是会在祭日这天穿白衣守孝的。而且以剧情需要来说,谢云霞必须暴露出身份,让梁夫人怀疑。因为只有这样,才会有后面的索 妻。
                      另外。戏曲终归是戏曲,不能用现实的眼光去评判它。就和时下的言情小说一样。是源于人们幻想化的产物。
                      还有,我一直以为谢云霞明目张胆的守孝,恰好能反映出梁玉书对她的体贴和疼爱。
                      啊啊啊,小梁啊啊


                      IP属地:上海11楼2010-11-21 23:30
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                        17暮商
                        非常赞同。(指本贴10楼)
                        再补充几点:
                        这戏之所以成功,我想主要是两个原因:一是因为尹桂芳等老艺术家们塑造了一个如意郎君的形象,完美无瑕。过度理想化,使得成千上万的观众戏迷为之沉醉,这在现实生活中却永远不可能实现的。
                        二是因为几代演员的扮相表演,都将男主人公演绎得温文如玉,典雅多情。同时经典唱段充分体现了尹派的特色,人物形象个性与流派特点协调统一,完美地结合在一起。
                        几代观众都在不知不觉中忽略了它缺点,比如剧情的缺失,逻辑有欠合理等。只能说尹派的优势发挥在这出戏上,起到烟雾弹的作用,掩盖了某些不足。


                        IP属地:上海12楼2010-11-21 23:31
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                          爱好此道愿守贫
                          经典剧目都是在不断打磨的过程中产生的,包括对细节的注意。谢云霞的白衣细节和谢云霞回房痛骂绝不能相提并论。后者是关键性情节,必须有,或许谢 平时都很小心,只是因为此乃中秋家人被害之时,才有此失态之举。有句话,无巧不成书,这个不能更改的情节。但白衣不同,这是完全可以改的细节。 


                          IP属地:上海13楼2010-11-21 23:31
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                            注一下我上面的这个帖子:所有持肯定态度的人,基本上都弄混了一件事情,便是我上面讲到的这个问题。


                            IP属地:上海14楼2010-11-21 23:32
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                              爱好此道愿守贫
                              不足是不能被掩盖的,只是粉丝出于偶像永远最完美的心态为那些不足寻找借口罢了。但对演员,剧团来说,他们更应需要找到问题的针砭性建议,而不是满台皆是 好好好的无畏吹捧。从老一代的原始剧本,到61年的芳华一上场就追踪的剧本,到62年剧本改革,老一辈的越界人士一直在改,即便62年剧本在研讨会上受到 表扬,也同样有某些场次被批评的记录


                              IP属地:上海15楼2010-11-21 23:32
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