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回复:是鄙夷?还是尊夷?【讨论帖】

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楼上的谦虚让我无所适从了,我们先放下东夷典出何处不谈,有一事不明,社会意识形态是否等同于你之前表白的文化、族系?
既然东夷代表的是母系制{氏族制},是否有一统史前社会之意?


IP属地:上海49楼2009-10-12 20:20
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    前苏联与美国争霸为了什么?社会制度的不同是不是体现出了社会意识形态的不同,这里面难道体现不出你所要的东西吗?


    50楼2009-10-12 20:34
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      你扯的太远,这是两码事,史前社会没有国家与政治的概念,只有文化面貌的差别,与社会意识形态更是风牛马不相及!


      IP属地:上海51楼2009-10-12 20:40
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        对于最初夷夏之争,我也没说在史前社会,周应该是个国家吧,即便没有这方面的概念,还有战国、春秋诸子及汉儒,他们可并没闲着啊。


        52楼2009-10-12 20:49
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          可是,我们争论的恰恰就是史前那段让人遐想不断的蛮荒历史,比如,母系与父系制,夷为夏之源等,难道不是吗?


          IP属地:上海53楼2009-10-12 20:54
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            母系制与父系制是体现在不同的祖先祭祀上的,你现在知道我为什么频频托出可笑的祖先祭祀并处处引申了吧。


            54楼2009-10-12 21:03
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              问题是母系制与父系制处在不同的社会发展阶段,不同的祭祀方式都是当时的社会需求而产生的,具有不同的时代特征,根本不具可比性,将两者相比附只能为现代人类增加更为宽广的想象空间!


              IP属地:上海55楼2009-10-12 21:12
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                问题是母系制与父系制处在不同的社会发展阶段
                ——————————————
                错,最先是只有母系制,但当父系制出现时,母系制并没有退出历史舞台,二者是并存的,母权制最终在春秋、战国退出历史舞台。


                56楼2009-10-12 21:19
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                  就算还有少数残余,总该主次有别吧,如果我没记错的话,商朝的甲骨文并没有相关的卜辞记载,应该已寿终正寝了吧!


                  IP属地:上海57楼2009-10-12 21:28
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                    你要知道,历代史书是以父为尊的统治者写的。另外,商不断讨伐夷,商甲骨文多有记载。改天聊,闪啦。


                    58楼2009-10-12 21:42
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                      • 123.115.202.*
                      凡是华夏人与夷人争论,都是自降身架。
                      1、大不与小争,大者夏也,华夏人和小夷争论,只能抬高小夷的身份和知名度,这是小夷在挑起话题争取关注度提高知名度,而华夏(汉)却什么也没有得到,反而落下以大欺小的名声。
                      2、鄙夷是华夏文化的一部分,没必要争论,小夷提出尊夷,哈哈,我都笑吐了,你们没觉得好笑之极么,还在这跟小夷们辩论,真是自降身份,说句小夷们(包含小韩)不爱听的话,关于华夏文明,浩如烟海的文献和现代社会的既成事实已经代表一切,我们无需多言了。而东夷百越呢,只能依靠幻想、yy、胡编乱造来吸引眼球,有意思么?假的就是假的,经不住时间考验,真的就是真的,几千年也颠扑不灭。
                      3、凡是华夏儿女都干点正事,我们为什么叫华夏?因为我们自古都不和这些夷们争论无聊问题,以彰大气,搭理这些小夷就是自贬身价,他们生活在井里,尊重他们的无知吧。


                      59楼2009-10-13 00:50
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                        华夏五千年,华夏也不是从石头里蹦出来的,总也要有个源头,为了华夏的正统就要丢弃华夏漫长的史前文明,还要来个自我鄙视,是否划得来呢。
                        到什么时候都要记住,东夷是我们的。日韩并不傻,他们为什么要捡拾被我们贬斥的、不要的东夷?还不是想骑在我们华夏人的头上,做我们华夏的祖宗,他们是不是还有别的企图,等到东夷被我们糟蹋的一文不值时就知道了。


                        60楼2009-10-13 07:57
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                          后人为了证明父权制下的祖先祭祀的正统,就把黄帝立在了尧舜之前,后人因不知史前还有以母为尊的母系社会,更有把黄帝无限上推的,这样一来,就把“夏”连同“夷”一起推上了史前社会,使黄帝与母系时期的少昊、蚩尤扯上了关系,但黄帝文化{父系世袭制}在史前是不存在的,相反,夷文化{母系氏族制}却是真实存在的,这也就是为什么目前出土的都是史前的夷文化遗存,而夏文化遗存却极少发现的原因。


                          62楼2009-10-13 09:07
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                            • 123.115.203.*
                            最好日本把东夷、北俄把北狄、印度把南蛮、阿垃博把西戎全都认领了,我们才高兴了,才能体现我们华夏文明之盛。
                            即使他们不愿认领,我们总有一天会强加给他们,让他们自己乖乖承认自己是夷,我们仍为华夏,哈哈哈。。
                            好了,华夏儿女,别再和可怜的夷们多说了,让他们去吹吧,吹的再大也是肥皂泡,经不起我们轻轻一碰就爆炸了,呵呵。
                            发最后之言,号召所有鄙夷之人不要再跟此帖,
                            就如同我们的祖先,鄙夷,无需任何解释,就是鄙夷,不要搭理他们,蚂蚁就是蚂蚁,即使蚂蚁们发明了黑陶,我们也只是笑笑,之后就如同世界上没有他们,就让夷类自己慢慢去手银,没人搭理他们,过后他们就是无聊了,无聊之后就是死寂,再之后,世上仅存的这点儿夷人也就如同他们的祖先一样消失了。。。。


                            63楼2009-10-14 00:39
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                              让我们来看看东夷、北狄、西戎、南蛮与华夏有什么同与不同。
                              史前部落并不像我们有些人理解的那样,有什么夷、狄、戎、蛮观念的,也不是如我们想象的那样部族与部族之间界线分明,各不来往。他们之间是有跨部族联姻的,在不断的部族融合中,他们把各自的图腾徽铭整合在一起,组成了大的部落联盟,当然,在确定图腾徽铭的前后排序上自然也少不了纠纷、战争。
                              我把史前的这些大小部族用母系制这条主线贯穿起来,当父系制出现时,执行父系制的部族就从这条主线上脱离了出来,类似的部族不同的时期都有出现,如颛顼、尧、舜、禹等部族,当父系制最终巩固、确立的时候,这些执行父系制的部族首领被一一追认并祭祀。
                              夷夏之分首先是从体制上、文化上区分的,并没有从种族上加以区分的意思,夷、狄、戎、蛮被视作不同的民族,这也是后出的。以后的事实也证明了这点,视为蛮夷的民族大多被华夏同化了进来,也是从文化上确定的。
                              现在我们有必要理顺一下:一开始,夷、狄、戎、蛮与华夏就没有种族上的不同,不存在后来的混血不混血的问题,有的只是文化上的交融、体制上的同化。拿大陆与台湾来说,二者民众本就同根同源,只不过由于体制的不同、社会意识形态的不同使得二者对立,假如有一天得以统一,也并不存在混血的问题。


                              64楼2009-10-14 08:22
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