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回复:【允冠百王】感叹下废太子刘强
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medea1224
经纶天下
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汉独以强亡,说的就是东汉一直到董卓入京之前都掌控着地方的军,政,财,人。外戚和宦官都是皇权的衍生物,行使的是皇权,代表的是中央,他们也希望中央越强越有钱越好的,等他们同归于尽后,中央出现权利真空被董卓钻空子了。当然黄巾起义也确实削弱了中央的威信和对地方的控制力。汉室无论对外族还是对三国晋都有很大的影响力,山阳公的爵位一直传到西晋灭亡。你可以对比一下唐宋明亡国后宗室的遭遇。
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336楼
2017-06-28 22:22
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懒懒的高贵600
凤鸣九洲
13
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刘秀吧不是你发表**言论的场地。按照你的逻辑,从古至今所有的政策都没有成功。因为所有的王朝都会灭亡,每个朝代都会由盛到衰。那你在这里说个屁呀!
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341楼
2017-06-30 16:39
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懒懒的高贵600
凤鸣九洲
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你这**的理论已经在刘秀吧发表了。现在你可以移步去别的皇帝吧发表你的理论了。
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342楼
2017-06-30 16:45
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马尔塞尤
得陇望蜀
8
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IP属地:河北
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343楼
2017-07-07 21:38
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渔舟唱晚
一茎九穗
1
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以我的价值观来看,像阴丽华这么美貌,自身条件优秀的女人,最重要的是家庭条件非常不错,还是嫁给门当户对的人家做正头夫妻好。
IP属地:浙江
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347楼
2017-07-09 09:07
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渔舟唱晚
一茎九穗
1
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废后的地位比妾高,那称呼要怎么改就不知道了。
IP属地:浙江
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349楼
2017-07-09 09:13
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渔舟唱晚
一茎九穗
1
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我觉得郭圣通所有的不幸都转到刘强那里去了,从太子位下来,这心里落差。
IP属地:浙江
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352楼
2017-07-09 09:28
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懒懒的高贵600
凤鸣九洲
13
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甲申,使司空告祠高庙曰:"高皇帝与群臣约,非刘氏不王。吕太后贼害三赵,专王吕氏,赖社稷之灵,禄、产伏诛,天命几坠,危朝更安。吕太后不宜配食高庙,同祧至尊。薄太后母德慈仁,孝文皇帝贤明临国,子孙赖福,延祚至今。其上薄太后尊号曰高皇后,配食地祇。迁吕太后庙主于园,四时上祭。"
...................................
这篇诏书就是退吕进薄,这诏书里面有两个主角吕后和薄后,这诏书的中心思想就是去掉吕后高皇后的尊号,把吕后的牌位从宗庙里拿出来,给薄太后上高皇后的尊号,然后把薄太后的牌位放进宗庙,让薄太后和刘邦一起享受后世子孙的祭祀。刘秀要去掉吕后高皇后的尊号,把吕后的牌位拿出宗庙当然得说理由,理由就是贼害三赵,给吕家人封王。三赵就是三个赵王,吕后杀的这三个赵王姓刘,和这三个赵王的妈是谁个没多大关系,最重要的是他们三个是刘邦的子孙。所以这篇诏书和警告谁保护谁没有多大的关系,如果是为了警告那么诏书里面干嘛提薄后和汉文帝。和薄后汉文帝母子像的就是阴丽华母子,因为阴丽华母子和薄后母子都曾经是妃子和庶子,后来汉文帝当了皇帝,薄后当了皇太后。而最后阴丽华当了皇后,刘庄当了太子。被刘秀定位为吕霍之风的是郭废后,她被废以后她就进不了刘家的宗庙。刘秀向来是个思想言行统一的人,他把有吕霍之风的皇后废了,废后是进不了宗庙的,所以他最后就把吕后的牌位从宗庙里拿出来,让吕后也进不了宗庙。刘秀没有把郭一废到底,给了郭王太后的身份,所以刘秀也没有把吕后一废到底,只是去掉她高皇后的尊号,她仍然是皇太后。
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354楼
2017-07-09 13:07
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skydayllight
应谶受图
5
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乌拉那拉皇后没有被废,只是被减挹了皇后待遇,名义上还是皇后
IP属地:山东
367楼
2017-07-09 18:03
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skydayllight
应谶受图
5
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@鱼丸子1997
乾隆亲口说的,没废那拉皇后
孝贤皇后崩逝时。因那拉氏、本系朕青宫时。皇考所赐之侧室福晋。位次相当。遂奏闻圣母皇太后。册为皇贵妃、摄六宫事。又越三年。乃册立为后。其后自获过愆。朕仍优容如故。乃至自行翦发。则国俗所最忌者。而彼竟悍然不顾。然朕犹曲予包含。不行废斥。后因病薨逝。只令减其仪文。并未降明旨。削其位号。
IP属地:山东
368楼
2017-07-09 22:26
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乌漆嘛黑是个啥
握图临宇
10
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这楼真是生生不息~一直高楼。话说怎么每年都有人炒冷饭说退吕进薄那个诏书是为了警告阴丽华~这种老话题我都没有辩论的兴趣了。史书说得还不够明白?
【于是日虑明帝之不固,而倚阴氏以为之援】。刘秀知道刘庄阴丽华母子的得位不正,难以服众,阴氏家族作为和新皇后新太子关系最密切,利益最一致的力量是最可以仰仗的。刘秀退吕这个事的政治目的依然是巩固明帝,让刘强死心啊。别忘了刘强依然刘秀的嫡长子,郭是无罪被废,多少人同情刘强啊。刘秀这样做表面上看固然是为了保护新任皇太子的安全,保障他能够顺利接班,但是更深层的意义在于刘秀的天下百废待兴,这个新生的王朝再也经不起任何内部的动荡了。同时,从客观上,刘秀也保护了刘庄以外的孩子,特别是郭圣通的孩子。只要他们各安其分,新皇帝绝对不可能亏待他们。倘若他们瞎折腾,最后受伤的终将是这些没有实际反抗能力的藩王。刘荆是个典型的例子。作为显宗的同胞弟弟,不可谓不亲。谋反之事虽说他是整日念叨个没完,但从来没有付诸过行动(当然主要是没有能力),可终究依旧难逃一死。李世民曾经说过【父子之情,岂不欲常相见耶?但家国事殊,须出作藩屏。且令其早有定分,绝觊觎之心,我百年后,使其兄弟无危亡之患也。】作为一个封建大家庭的父亲,这是他最大程度上周全孩子们的唯一途径。
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369楼
2017-07-10 02:44
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乌漆嘛黑是个啥
握图临宇
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钱时在《两汉笔记》中这么评价刘秀的举动:
【愚观先汉外戚之祸有不忍言者,故于二阴之行,每每喜闻而乐道之。呜呼!可为后族之标准矣。然光武必以母舅辅导太子,此却未安。谓其贤而使辅之耶,则天下之贤者,何止阴氏。以太子初立而托于所亲耶,是植外戚树党与以自固,尤不可也。疏广有曰:“太子国副储副君,师友必于天下英俊,不宜独亲外家。”此其为虑远矣。】
【光武之顾命,何其与成王异也?成王所授以托孤者,召公、毕公,而必同召六卿,以及师氏虎臣百尹,御事咸在,冕服凭几,道扬末命,恢乎正大,与天下共之,安得以宗庙社稷之重,寄而独私之一母舅哉。夫以阴兴之贤而亦虑不及,此良可叹也。至若大司马之命,错谬尤甚,向非亏损圣德之言,足以感动,则异时元舅所以阶祸者,光武且授之柄而不暇计矣。为人君者,可不戒诸。】
【张佚之言扫除光武偏私之病,正破的。太子初立,既委舅氏以辅导,至于疾甚,又托舅氏以顾命,此其所见与田舍翁无异。今且十载,忽大会群臣而谋太子傅,岂亦悟往事之非邪。在廷无识,犹未免以私意窥上,皆由前日之举措,有以启谄谀之路也。然则徇一人之独见,而不能博询天下之公议,安得立谈之顷,破十载之私哉。】
王夫之在《读通鉴论》中也有类似评价:
【王氏之祸烈矣!光武承之,百战而刘宗始延,惩往以贻后,顾命太子而垂家法,夫岂无社稷之臣?而唯阴识,阴兴之是求。识虽贤,何知其不为莽之恭?识虽不伪,能保后之外戚皆如识乎?饮堇而幸生,复饮以冶葛,卒使窦、梁、邓、何相踵以亡汉。光武之明,而昏于往鉴如是者,何也?帝之易太子也,意所偏私而不能自克,盈廷不敢争,而从臾之者,自郅恽之佞外无人焉。若张湛者,且洁身引退以寓其不满之意矣。东海虽贤,郭况虽富而自逸,光武不能以自信,周旋东海而优郭氏,皆曲意以求安,非果有鸤鸠之仁也。于是日虑明帝之不固,而倚阴氏以为之援,故他日疾作,而使阴兴受顾命领侍中,且欲以为大司马而举国授之。呜呼!人苟于天伦之际有私爱而任私恩,则自天子以至于庶人,鲜不违道而开败国亡家之隙,可不慎哉!】
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370楼
2017-07-10 02:47
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乌漆嘛黑是个啥
握图临宇
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所以,刘秀当时是想方设法再巩固阴的地位,巩固明帝的地位,让大家对阴,对明帝心服口服。他精分可突然警告阴一下,给谁添堵么?自己给自己耳光?他做了那么多,无非希望自己死后天下太平,儿子门都好好活着。不要战乱。这时候,警告阴?自毁心血吗?不要把帝王看成言情男主,这简直是侮辱刘秀的智商。
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371楼
2017-07-10 02:50
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握图临宇
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吐槽完了,继续消失。
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372楼
2017-07-10 02:52
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关于阴丽华和邓奉的脑洞问题。作个简单的解释好了。大概在2010年或者2011年,最开始是公主在光武帝吧提出来的这个脑洞,YY阴丽华和邓奉,当然,那时候的确是没有依据的纯脑洞,也一直就被光武帝吧的几个常驻老人当做调侃,成为了刘秀冯异,刘秀邓禹,刘秀铁六角后宫之外的一个新CP。后来大概是2012年,一次偶然的但深入的,持续性的八卦,让我们发现这似乎不仅仅是个脑洞,歪打正着下这个脑洞竟然是有逻辑的,或者说,如果当年刘秀死在了河北,或者去了河北娶了郭就忘了阴丽华,没有回来的话,阴丽华和邓奉之间,未必是不可能的。虽然我们知道,历史没有假设,但当我们假设,并推演了种种历史事件之后,再回头看真实的历史,得到的感慨真的万分复杂,只能说,刘秀当年能够成功河北突围,固然由于他自身的能力,还因为真的有运气。而刘秀和阴丽华的故事如今看来,最让我感动的只归结为一句话:我懂你的不容易。而这句话,适用于刘秀,也适用于阴丽华。我们后来很认真的yy阴丽华和邓奉,并不是因为要什么非得给阴配个非刘秀的CP来冲淡郭的到来这种理由,那时候光武帝吧的整个讨论都很学术,根本没有一个人朝着言情CP的角度想。我们只是推演了几个问题而已。
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373楼
2017-07-19 01:35
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