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回复:【允冠百王】感叹下废太子刘强

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现在黑无可黑又开始胡言乱语度田了。在2000年前的东汉,度田是成功了。但是你非要把度田和无产阶级的土地改革比,窝劝你别在这里**b了,窝都替你脸红。你是不是说东汉没有电视机和手机也是刘秀的错,哈哈


来自Android客户端259楼2017-06-09 16:58
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    还有刘秀只活了62岁,他只当了33年皇帝。而且每个王朝都会灭亡的。在你的眼里原来东汉200年就刘秀一个皇帝呀!所以把东汉中后期存在的问题全部都强加给刘秀。拜托,像你这种不是来谈历史的,你是来挑刺的。你这逻辑思维就是2000年后的人对现在的人指手画脚,然后说这个政策不对,那个政策也是错的


    来自Android客户端261楼2017-06-09 17:06
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      楼主这思维逻辑,就像2000后的人说,tc开国的时候无产阶级的土地改革也没有成功。但是在现代社会主义国家的意识形态下,tc开国的时候无产阶级的土地改革是成功的。至于2000后是个神马意识形态,和现在有关系吗?2000后就算有无知无畏的人说没有成功,对咱们这个国家有个屁影响呀!


      来自Android客户端262楼2017-06-09 17:16
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        拿现代社会主义国家的意识形态去往一个古代的皇帝头上套,把无产阶级的土地改革往封建王朝的度田制度上套。窝已经不知道该咋形容你了。


        来自Android客户端263楼2017-06-09 17:18
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          原来都没有搞清楚整个东汉一朝就来说东汉的历史。东汉中后期是哪些地主豪强执政,你把史料上出来。你不能光说不练呀!你嘴巴动一下张口谣言就来了


          来自Android客户端264楼2017-06-09 17:23
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            东汉中后期执政的那些家族明明都是皇太后的家族,这些家族也是通过皇权给自家捞好处,当皇帝从皇太后手里躲回了权利,当皇太后死了这些家族根本就没有对抗皇权的势力,所以这些家族只有乖乖的伸着脖子等着挨宰了


            来自Android客户端265楼2017-06-09 17:28
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              汉和帝从窦章德手里夺回权利,然后杀窦家的人。邓绥死了,汉安帝杀邓家的人,汉顺帝杀阎家的人,还有梁纳和窦妙家族都被皇帝杀。这些家族行驶的也是皇权,因为这些家族有皇太后。一旦失去皇权这些家族神马都不是,只有挨宰的份。


              来自Android客户端266楼2017-06-09 17:33
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                在你嘴里那些牛掰的执政的豪强大地主,在皇帝要杀他们的时候怎么不见他们反抗。原来这些家族有土地有人口有势力只存在你的嘴巴上呀!原来土地人口势力都是只看不用呀!这些家族在面临生死存亡的时候都不会用他们的土地人口和势力反抗。竟然乖乖等死。


                来自Android客户端267楼2017-06-09 17:40
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                  只能说楼主真的无知无畏呀!刘秀的度田政策是西汉的制度,就是丈量土地,普查人口然后上税。根本就不是抢夺土地,所以根本就不存在今天这个人去度那个人的土地,那个人去度这个人的土地。如果度田真的是你这么理解,那东汉还不乱套了,那东汉早就灭亡了,怎么可能有200年的历史。


                  来自Android客户端268楼2017-06-09 17:46
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                    除了东汉末期的汉献帝时候,执政者不是皇帝以外,东汉其他时候的执政者永远都是皇帝。就算皇太后执政期间,皇太后行驶的也是皇权。只不过东汉中后期小皇帝多,在皇帝小的时候暂时由皇太后代为执政。当皇太后倒台和皇太后死了,这些皇太后家族根本没有对抗皇权的势力,所以这些皇太后家族就会被皇帝清洗。由于小皇帝要夺权,那么他需要身边的宦官给他跑腿办事,所以他就会给身边的宦官权利。东汉的宦官势力其实是皇帝的爪牙,是给皇帝打前站的。


                    来自Android客户端269楼2017-06-09 17:53
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                      东汉的外戚和宦官势力全部都是依附在皇权之下。所以当皇帝拿回权利这些外戚就完了。当汉献帝成了傀儡,东汉的宦官势力也就烟消云散了。


                      来自Android客户端270楼2017-06-09 17:57
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                        东汉初有啥豪强大地主呀!刘秀统一天下的时候人口10之剩二,从西汉平帝的6000万降到1200万。对于刘秀来说就是土地多人口少。西汉末期的那些豪强大地主大部分都被搞倒了,而东汉一朝新的豪强大地主还没有形成。东汉的世家大族也是东汉中后期才慢慢形成的。西汉的200年形成了豪强地主,东汉的200年形成了世家大族,魏晋隋唐形成了门阀。这些社会的意识形态只不过是历史的进程而已,根本不是某一个皇帝,某一个朝代形成的。


                        来自Android客户端272楼2017-06-09 18:08
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                          十五年,诏下州郡检核其事,而刺史太守多不平均,或优饶豪右,侵刻羸弱,百姓嗟怨,遮道号呼。时诸郡各遣使奏事,帝见陈留吏牍上有书,视之,云“颍川、弘农可问,河南、南阳不可问”。帝诘吏由趣,吏不肯服,抵言于长寿街上得之。帝怒。时显宗为东海公,年十二,在幄后言曰:“吏受郡来,当欲以垦田相方耳。”帝曰:“即如此,何故言河南、南阳不可问?”对曰:“河南帝城,多近臣,南阳帝乡,多近亲,田宅逾制,不可为准。”帝令虎贲将诘问吏,吏乃实首服,如显宗对。于是遣谒者考实,具知奸状。明年,隆坐征下狱,其畴辈十余人皆死。帝以隆功臣,特免为庶人。
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                          首先,”河南、南阳不可问“是陈留吏的简牍,并非刘庄说的
                          其次,刘庄作答是因为陈留吏不肯回答
                          第三,刘庄解释了为什么”河南、南阳不可问‘,他说因为河南是帝城,有很多近臣,南阳是皇帝的家乡,有很多近亲,所以田宅逾越制度,不可以以此为准。


                          274楼2017-06-09 19:54
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                            还有刘庄出场是解释南阳不可问,而不是刘庄说南阳不可问。楼主看不懂古文就不要出来现世了。刘庄明明是打击了南阳的势力,难道刘秀不知道南阳不可问是啥意思吗?只不过他需要有人站出来说,南阳是帝乡,和皇帝沾亲带故的人太多,所以别人都不敢出来说,刘庄站出来说了,他说南阳分公司的帐不清不楚,然后刘秀就严查南阳分公司的帐。刘秀杀了官吏一二十人,只不过是杀鸡儆猴,告诉所有人他度田的决心。


                            275楼2017-06-09 20:00
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                              帝令虎贲将诘问吏,吏乃实首服,如显宗对。于是遣谒者考实,具知奸状。明年,隆坐征下狱,其畴辈十余人皆死。帝以隆功臣,特免为庶人。
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                              出现南阳不可问这句话以后,这就是刘秀的处理手段。都用这么严厉的手段了,这就是你嘴里的南阳问都不能问了。原来不能问就是派使者去调查情况,把作奸犯科的人都杀了。那窝倒要问一下楼主,咋样做才算是问,咋样做才是不问,哈哈


                              来自Android客户端277楼2017-06-09 20:21
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