把九边、google、明代争取图等等重合在一起分析，咋样？白毛女有这功力不？

袁崇焕还把三河的兵调走了，导致后金军轻取三河。孙承宗要袁崇焕去张家湾协防通州，袁崇焕直接跑北京城下了。 
袁崇焕如果是想在蓟州不战吓退皇太极的话，也不应该放弃三河、通州的防御，把后金军放到北京城下�

好贴，要顶起来！

提供一个新的线索：

”据初步考证，蓟州之蓟门关就在蓟县东南蓟玉两县交界处，也有人认为在今五百户镇境内的福山塔附近，还有人认为在今五百户镇境内的秋子峪附近。“

http://www.tianjindaily.com.cn/tianjin/content/2008-05/22/content_484129.htm

这个世上也没什么专家 权威,专家都是研究虫子的
不过我希望各位的争论能够打破现在的学术界沉闷统一的氛围,2000年前的诸子百家争论的黄金时代真是百花齐放
提几点意见:
1.没有调查没有发言权
2.没有什么专家权威 别为自己也为自己应用的所谓"名人专家"贴金 要有自己的看法
3.坚持自己的看法 并寻找论据

甲午清兵将西越蓟州崇焕引兵西拒之攻蓟州取玉田三河香河顺义诸县 
前面不知谁引用的路径中，恰恰缺了关键的玉田。看看玉田和南边山上几个缺口的位置关系，很有可能清军沿500户翻了山，从玉田境内（县城可能没去）打到三河的
作者： 221.225.246.* 2008-1-29 11:39 　 回复此发言 

蓟县县城东南最近的山是南北走向的，北山脚距县城大约2.5公里。现在这座山的东面有一片海拔100米以下的丘陵，但是修水库前的情况如何，明朝时这里是否有道路，我们现在不清楚。退一步说，后金军就是从这个地方绕过了蓟县，并且在这座山的东侧扎营住了一夜（这是能满足你的假设的最近的地方了，再远”离城五里“就不能用古人数字不精确来解释了。）。袁崇焕就从没有想到后金军能从这里通过吗？就没有在这里设置警戒部队或者哨探吗？那他又是凭什么来保证“必不令敌越蓟西”的呢？

“那他又是凭什么来保证“必不令敌越蓟西”的呢？”
他连5年平辽的大话都能说，“必不令敌越蓟西”只不过是另一个随口说出的大话�

今天偶然看到袁粉袁黑的争执追踪到此，发现大家的讨论已经是专家级别的了连卫星地图都上了。。。。这个凡事不要太执着毕竟是历史已经是过去了，大家还是着眼当下吧

86楼：玉田不关键，后面的香河也是。有人考证说玉田和香河一样，都是后金军没到，自己就投降了。这和记载里后金并未途径香河相吻合。也和记载里后金军并未经玉田（非回程）相吻合�

山路山路
哪里有山路？都是平的�

他们很厉害，可以推着小车骑马爬山路，而且是几万人！！！！

拿破轮怎么就翻了阿尔陴斯山呢？

蓟县自然景色优美，地质资源尤为丰富，世界闻名的中上元古界自然保护区就在蓟县境内，分布在蓟北山区中。中上元古界地层剖面总厚度9197米，全长24公里，平均宽350米，总面积9平方公里，按照地质年代及界限，划分为3系12个组，105层，被誉为相露在大地上的“万卷史书”，堪称一部经典的地学巨著。
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这种“大地上的‘万卷史书’”、“地学巨著”是平地，鬼都不信。

中上元古界国家级自然保护区：在蓟县北部山区，始于县境东北端的常州村，沿东北至西南方向层层叠复，直至临近县城的府君山�