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回复:兔子追不上乌龟那个悖论能解吗?

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吧主真想让位就让给我好了。


152楼2009-12-14 22:28
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    我不明白,为什么对于这个话题,大家都极限的方向上,弄得那么高深莫测。
    也许我错了。
    *******************************************
    乌龟对阿喀琉斯说:老阿呀,每当你走到(我曾走过的)位置,我都已在你的前面了,所以,你这个大英雄永远也追不上我这个小乌龟!
    阿喀琉斯说:老龟啊老龟,你当我傻啊!——我为啥子只能走到你走过的地方呢?
    


    IP属地:山东159楼2009-12-27 23:01
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      如此一来,“快的追不上慢的”的所谓“悖论”,便不存在了。——其本质是:如果你在我后面,那么,你永远追不上我!(这是正确无疑的!)
      至于如何实现无穷小的问题,则是另外一个话题了。


      IP属地:山东161楼2009-12-27 23:38
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        回复:162楼
        什么叫“悖”?某与某不符,叫“悖”。
        此例中,什么与什么不符了?现实中的“乌龟能追上兔子”,和理论上的“乌龟追不上兔子”,不符。(而不是“算术方法算出的兔子追上乌龟所用的时间”与“逻辑的递归法得到的时间”不符——它们本来就不符,有一个无穷小的误差存在。)
        所以,这里所谓“悖”,只能指“现实中追得上”和“理论上追不上”这二者之间的“悖”。(“算术法得到的时间”和“极限时间”本来就有误差,就不相符,就“悖”——本来就不一致的,不“悖”才不正常!)
        问题出在你的所谓“逻辑的递归法”——你已假设了兔子在后,它又怎么能追上乌龟?
        这个问题,不是“兔子为什么追不上乌龟”的问题,而是“兔子怎么追上了乌龟”的问题,也就是说,这只是一个“如何到达(跨越)某个无穷小的点”的问题(“悖”,必须是相关的双方不相符,而这个问题,是个"如何实现"的问题,没有相关方,所以,这个问题,跟悖不悖已经没有关系)。
        总而言之,这个龟和兔的问题中,“悖”指的是“现实中追得上”和“理论中追不上”。而“理论上追不上”,产生于“如果你在我后面,那么,你永远追不上我”这样一个陷阱,这在真正逻辑(而不是前述假逻辑)上是不通的,因而,“理论上追不上”这一结论是错误的;因而,“兔子在理论上并非追不上乌龟”,与现实是相符的,因此,所谓的“悖”,只是个假矛盾。
        重申:“如何到达(跨越)某个无穷小的点”,是一个“单一的”(注意这个词)如何实现的问题(这是一个方式问题,而不是真假问题,不存在和它相“悖”的相关方),与悖论不悖论无关。这是另外一个话题。


        IP属地:山东163楼2009-12-28 10:50
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          回复:167楼
          也就是说,您认为,所谓的“悖”,产生于“1又9分之1秒能追上”和“1.11111……秒追不上”。那么请问,在理论上,“1又9分之1秒”又是多少?小数位上的“1”是有限个还是无限个?
          “追不上”的结论,源自何处?源自将小数点后的“1”具体成一定数目!“追得上”的结论,源于哪里?源于把小数点后的“1加省略号”,表示成“1/9”的形式,用以代表“无穷个1”!
          一个是有限,有限得出“追不上”;一个是无限,无限得出“追得上”。前提根本不一样,所得出的结论具有可比性么?没有!不具有可比性的两个结论,又何“悖”之有呢!


          IP属地:山东168楼2009-12-31 10:34
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            回复:169楼
            基本无异议。
            1)“闭区间与开区间如何补全的问题”,是“如何”的问题,方式的问题,不是命题,不存在“悖”;这一“兔子和乌龟”的问题,不是个“悖论”;
            2)再重申,由此问题引出的“无穷小”的系列问题,确实很有说头,这我是不会也不可能否认的;
            3)真正的“悖”,是不存在的;所谓的“矛盾”,也是不存在的。
            ——关于龟兔问题(仅指我们讨论的此问题是不是“悖”),我认为我们基本达成了共识。


            IP属地:山东170楼2010-01-01 09:15
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