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回复:回复60:兔子追不上乌龟那个悖论能解吗?

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其实32楼说到点子上了,黑幻影没理解这个悖论本质~你举的例子太模糊了,只是自己想象出来的一个状态,说到底,什么叫“追上”你还没想明白,普通理解是说2个点重叠才能说“追上”,问题是这2个点有体积,我们无法想象无限小的2个点如何重叠在“无限小”处,悖论本质质疑“无限小”是什么状态?只要你能想出来“无限小的重叠点”或“追上”是什么状态,这个悖论就有解。现实生活中我们看到的都是一个自定义的模糊状态,是伪的,经不起推敲,只能定义大概是“追上了”就认为想当然“追上”,毕竟现实生活中一直微分距离定义什么叫“追上”很无聊,误差可以一直缩小,但不会没有误差。数学物理则喜欢推敲本质。


117楼2008-11-17 11:10
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    “兔子前面十米的距离走过来了,后面比十米还少的距离却走不过来!?---黑幻影 ”
    其实什么时候是走了10米?这个状态你能知道?我们只是大概是10米就认为是10米,其实那个点我们想象不出来,永远有误差,换句话说,任何误差级别的微小的距离还可以“无限再微分”,悖论本质也就是质疑任何一个“点”是什么状态?点与点构成距离是连续的还是有最小单位?没有最小单位的话,我们还真想象不出来什么叫“追上”什么叫“移动了10米”,都是伪定义,思维都会卡壳在临“追上”状态距离无限微分中了。无限多没有长度的最小点如何连成长度的?但是假如有最小单位,貌似有点不可思议,毕竟只要我们能理解的再小的长度都可以再微分。。。。。。如果你能知道什么叫“移动了10米”,也就能知道什么叫“追上”。理解这个悖论不能靠眼睛看到的,现实生活的感觉的东西去理解,跑的快的能追上跑的慢的,这个是大家都知道的事情,不需要你从大众的伪定义状态解释它,其实和没解释没区别,没理解本质。


    118楼2008-11-17 11:32
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      他把时间无限分割不就是时间趋近于0也就相当于没有时间了?不给时间他怎么能追的上乌龟,这算悖论吗?
      游客,随便来玩下,见笑了~


      IP属地:山东120楼2008-11-21 23:42
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        • 221.133.242.*
        逻辑没有错,事实也没有错

        因为这根本就是两回事,为什么要把事实套入逻辑中呢


        121楼2008-11-22 19:47
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          不套就产生不了悖论,没悖论,人们就不去思考一些问题,这个悖论对哲学或科学界产生很大的影响的,数学极限求值都是从这里来的


          122楼2008-11-22 23:55
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            阿基里斯追乌龟的悖论只要加上时间就是一堆垃圾!!! 
            设阿基里斯的速度(1m/s)是乌龟的10倍,阿基里斯离乌龟10m,据论可得: 
            1.阿基里斯第一次到达乌龟的起跑点使用了10/1=10s,则乌龟向前走了0.1*10=1m.(此时时间过去10s) 
            2.阿基里斯第二次到达乌龟的起跑点使用了1/1=1s,则乌龟向前走了0.1*1=0.1m.(此时时间过去10+1=11s) 
            3.阿基里斯第三次到达乌龟的起跑点使用了0.1/1=0.1s,则乌龟向前走了0.1*0.1=0.01m.(此时时间过去11+0.1=11.1s) 
            4.阿基里斯第四次到达乌龟的起跑点使用了0.01/1=0.01s,则乌龟向前走了0.01*1=0.01m.(此时时间过去11.1+0.01=11.11s) 
            5.根据前4步,反复n次后可得时间为:11.11111......(s)(1的循环),化为分数得:100/9(s)+1后,阿基里斯一定可以追上乌龟。 
            6.由于我给出了确切时间,芝诺的“阿基里斯永远追不上乌龟”的结论无法成立!


            124楼2009-01-22 11:05
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              124楼,第一步后,乌龟和兔子拉进9米,第2次拉进0。9米,第3次0。09米,第4次0。009米~
              你说5.根据前4步,反复n次后可得时间为:11.11111......(s)(1的循环),化为分数得:100/9(s)+1后,阿基里斯一定可以追上乌龟。
              兔子在第N秒的时候跑了10的(2-N)次方米,乌龟跑了10的(1-N)次方米~当N=1时,兔子(10的(2-N)次方米-10的(1-N)次方米)=9米,10-9=1米,兔子在第一次后离乌龟1米。
              当N=2时,兔子(10的(2-N)次方米-10的(1-N)次方米)=0。9米,10-9-0。9=0。1米,兔子在第2次后离乌龟0。1米。
              当N=3时,兔子(10的(2-N)次方米-10的(1-N)次方米)=0。09米,10-9-0。9=0。09=0。01米,兔子在第3次后离乌龟0。01
              米。
              。。。
              追的上么?无限接近1而已~


              125楼2009-04-04 17:19
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                • 220.181.34.*
                其实,阿西里追龟的悖论根本就不是靠微积分解决的,持这种观点的人只是借用了微积分所依靠的假设,而这个假设如果要成立,是要用量子论来证明,而微积分本身不能证明。
                阿西里追龟的悖论,必须用量子论来解决才能说得通。
                很简单,我就见风使舵,以楼上的公式为例,这个公式可以无限下去,因为小数点后的位数无穷,而其中的含义是距离和时间被无限分割,实际上,根据量子论,自然界根本不存在什么无限,而是存在最小单位的,也就是说,你确定一个度量衡,那么,无论这个度量衡是什么,用数字来表示具体的量的时候,小数点后面的位数都是有限的。
                说白了,阿西里追龟的悖论就是在无限分割时间和距离,但当时间和距离被分割成最小单位时,就无法再分,那么,下一刻,阿西里就追上乌龟了。


                126楼2009-04-10 02:27
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                  问题是没有最小的单位,这样好了,我们假设最小单位是纳米,假如上一时刻,兔子和乌龟差1纳米,那么这一时刻兔子和乌龟就差0。1纳米!


                  127楼2009-04-10 22:04
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                    • 220.181.34.*
                    楼上,最小单位不可分,你以最小单位做量词,那么数词必须是1的倍数。
                    这是量子论的基本原则。


                    128楼2009-04-11 01:38
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                      我觉的量子论不可信!因为根本没有最小单位!


                      129楼2009-04-11 11:23
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                        时间是连续的吧? 空间也是连续的吧? 你把那个相交的那个时间点和空间点给去掉了,当然是永远也不能追上了!!!


                        IP属地:广东131楼2009-04-17 23:12
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                          时间是连续的吧!空间也是连续的吧!你把那个相交的那个时间点和空间点给去掉了,当然是永远也不能追上了!!!


                          IP属地:广东132楼2009-04-17 23:13
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