道德经吧 关注:92,503贴子:1,148,692

【论道】若真有上帝说

只看楼主收藏回复



IP属地:湖南来自Android客户端1楼2025-03-29 07:08回复
    无中生有。天下万物生于有,有生于无。


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2025-03-29 07:09
    回复
      名是先于的存在,是因为名而才存在,如果没有名则不存在。
      名是客观存在上,它只需要客观事实的衡量上即可,因为名的层次上本身就是衡量的面,而名都存在了,那么客观肯定存在。
      而具体什么是名呢?无有“无”的概念称为无,有有“有”的概念称为有,概念存在就是名上的存在,概念上存在就是客观上的存在,就是事实的存在,就是名的存在。比如说明明事实已经存在,你不能说客观不存在,那么既然有客观存在,那么就有名的存在。


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2025-03-29 11:48
      收起回复
        可以说名的主要体现形式就是有和无。有无的存在就是有名。但是名让有无存在的,名是客观的,虽说无是消失不了,但不存在的东西是不存在名的意义的,但名消失不了,有表示有,没有表示无。这种冥冥之中的名的存在是消失不了的,名是一种衡量,有名即有实质。不然就单单有个不存在的无以没有名的意义上的存在。
        好比说,有无本身就在。


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2025-03-29 12:01
        回复
          而有有就有天地万物的存在,而从凭空出现来说,天地万物靠有而凭空出现,而有为什么凭空出现呢?从以凭空出现的有当作所以,往上面问因为来说,既然是把有当作所以,那么就总有因为的为什么,以因为的为什么的因为为所以问其因为的为什么,那么即重复,就说总有为什么,而总有为什么来说,就说不可能凭空出现,凭空出现就是说本来就有,不可能凭空出现就是说,无中生有。


          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2025-03-29 12:12
          回复
            有使也者,有无使也者,有未曾无使也者。诞生了有,也诞生了无,无诞生之前呢?谁将无产生出来的呢?


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2025-03-29 23:48
            收起回复
              问无名,不如说问无名天地之始。而庄子天地篇明确的写了。
              《庄子·天地》
              泰初有无,无有无名。一之所起,有一而未形。物得以生谓之德;未形者有分,且然无间谓之命;留动而生物,物成生理谓之形;形体保神,各有仪则谓之性;性修反德,德至同于初。


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2025-03-30 13:36
              回复
                从“泰初有无,无有无名”而知道。若在没有有的时候很可能概括为无名,虽说有的名早有,但具体演化是从无开始。这也暂时是想象。


                IP属地:湖南来自Android客户端8楼2025-03-30 13:41
                回复
                  有名就有有无,可以说有和无本身就存在,那么存在有就有天地,天地者万物之所本。而天地从有生于无来说是出自于无的,所以一开始就像庄子所言,泰初有无,无有无名,那样。而从无的道理说也不应该说是无名呀!不明明有名曰无吗?难道说无有的状态就是无名的状态吗?这也有些想象。
                  好比说这样,万物皆因天地为本,有天地则有万物,所以天地出自于无,那么天地从无而来究竟是什么东西呢?一种形式的转变,这很可能可以说成是无名了。因为无有。天地从一种形式来说,有隐藏在无里面,那么就没有有,而没有有,这个有本身是什么呢?所以无名。我一般是这个见解。


                  IP属地:湖南来自Android客户端9楼2025-03-30 13:50
                  回复
                    有隐藏在无里面,而有的主要体现面是天地万物,核心显示是天地。有天地则有万物。而天地之追溯开始,有生于无,既然有隐藏在无里面,那么有形式化作无,那么有究竟从无而来是什么东西呢?既然已不是天地万物,那么有已不是有,那么有是什么呢?我们知道有名主要体现上是有和无,那么无还是无,有消失在了无里,那么有现在名什么呢?名无吗?显然名无还是无,名有吗?显然不见有。所以说只有无而没有有,无里面的有,没有名称,也就是无名了。
                    例如,天地是从无里面出来,而既然从无里面出来,那么天地从形式转换来说,究竟天地是什么东西呢?无名无,无生出有好理解,但代表有的天地,虽说是无的变化,但天地究竟是什么来头呢?毕竟天地和无是不一样的,有也和无不一样的,那么无中生有,有究竟是何来头呢?所以是无名。
                    既然是无名,那么就字之曰道。而道究竟是啥呢?可能是上帝?我当然是有这种想象,但上帝究竟是有呢?但上帝为何是无名?无名就是不名有和无。
                    天地出自于无,无中生有,然而无和有终有别,无能生出有,生出天地好理解,但生出的有,既然生出了有肯定是有,这好理解,但有究竟是一样什么东西呢?尤其从无而来,和无又不同,它追根溯源究竟是什么呢?


                    IP属地:湖南来自Android客户端10楼2025-03-30 18:26
                    回复
                      也可能有上帝。 理由如下: 因为,天地生于无,可以说有生于无,那么是无有的状态,而从有,到原本无,就说虽说有是从无里而来,但并不等于有就是无,因为有无本身有区别,有就是有,无就是无。只能说无中能生出有,那么有本来是无有的,那么究竟有是什么呢?还是有吗?显然是根本无有了,是无吗?显然又只是无而生的,和无存在有区别。所以定义为无名。就像天地虽说是生自无,但问天地开始到底是什么东西却是不知的。 所以,上帝可能是存在的,就如无名来说,无名是什么呢?有和无存在有区别,而有出自于无,就说是无生的有,但并不代表无就是有,因为无是无,有是有,那么追问有是哪里而来呢?例如天地是哪里而来呢?它的源头是无不错,但根本来说无和有是不一样的,只能表示无可以生出有,但并不能表示无就是有,可以说有是不知道怎么生出来的,也许就是无名。而无名的表示就是说不是有也不是无。所以有上帝的想象逻辑。因为若道是无,那么显然是无名,若是有,那么显然又无有。所以所谓的上帝可能是无名的一面,所以字之曰道。


                      IP属地:湖南来自Android客户端11楼2025-03-31 13:41
                      收起回复
                        无名究竟是什么?字之曰道呢?我们知道有名分两名,曰:有和无。而无是消失不了的,况且一切之有都出自于无。且不管无中为什么能生有,总之有在无中是无有的,而我们知道无名无,而有名有。就说一开始冥冥中就一个无存在,它是能生出有,但这是它的能力,可它并不是有。所以只有无时,是无有的,那么问有到哪里去了呢?在无里面,但有具有具象的形式,它在无里面显然已经无有了,那么问,有究竟是什么?就说有的开始或者源头。它是无生的,但譬如天地万物,毕竟只是隐藏在无里面那样,无是无有是有,一个无的东西生出了有的具象的东西。那么问这种有的具象的东西究竟是什么?显然它不是无,虽说无生出了有,但有生出来了就是有本身了,何况有也和无一样的等级。就说问有的源头,或天地万物的源头,那么终究来说不知道是什么。就像也不知道无为什么能生出有一样,也不知道有为什么能消失在无里面一样。而就问这有消失在无里面了,与无合二为一了,那么有究竟是什么?因为已经无有了,明明只有无了。那么问天地问有的源头,既然不是有,那么又和无有区别,那么天地万物,那么有的源头究竟是什么呢?只能是无名了。所以无名天地之始。


                        IP属地:湖南来自Android客户端12楼2025-04-01 12:36
                        回复
                          所以有两种东西,一是道,二是有名。也就是道和名。也可以说有三种具体的存在,一是道,二三是有和无。可以说基本和道德经原文很对应。道可道,非常道,名可名,非常名。无名天地之始,有名,万物之母。故常无欲知秒,常有欲知徼,此两者同出而异名,同谓之玄,玄之又玄,众妙之门。


                          IP属地:湖南来自Android客户端13楼2025-04-01 12:58
                          收起回复
                            天地万物出于有,有出于无。所以说无消失不了,而有本是无有,因为隐藏在无中。隐藏在无中只能说是无生的有,但有和无有本质区别,有是具象存在,例如天地,而无表示不存在。那么在无中,是无有的。而以后来看,明明出现了天地万物。但在之前只存在一个无,就问有究竟是什么呢?天地的源头,其开始是什么呢?难道说无生出了有,那么无就是有吗?只能说无有生出有的能力而已。明明一个叫无,一个叫有。无若能生出有,可能有也自然可以化为无。因为两个等大,为以后研究打开想象。但无只是说能生出有而已,只是能力而已。可是在无有的无的状态下。有到底来自何处呢?无名的说法所以而起,例如问天地究竟追根溯源是什么呢?有到底在无里面的开始是什么呢?无自然是无有状态,而无又是无,有又是有,所以说有一开始是和无一样的。是无分出来了无和有两样存在。就像现在的世界也不见到无了。那么就是说有是无的演化咯?是无发展为有了咯?有这个可能的想象。我们接一章再谈。


                            IP属地:湖南来自Android客户端14楼2025-04-01 15:53
                            回复
                              客观来说,无和有是不同的名。但存在上要么存在无,要么存在有。像我们现在的世界就是有的世界。我常说一切皆有。但有开始是无的状态,我们且不说能量说,就说是能量也是看作有,无中生有嘛!一样的道理。无当然也可以看作有,当然有主要还是讲具象。那么无明显名无啊!为什么说无名呢?因为无存在,所以一切生自于无。可以说无就是有和无的名。因为无可以看作有的。有代表就多了。而无为不存在的存在,总体是有的,但也是可以说是不存在的。那么说它无吧!它有,说它有又可以名无。无有之间方为无,无无也是无而已。有呢?有当然则表示一些具象的东西咯。就说无里面确实包含有的。就说可以生出有不假,这要根据我本人前年的理论了。就说天地,尤其是地这面怎么来呢?它在无里面。难道说泰初有无?就说真正的无是无无?因为泰初哦!无有有终究被看作有的一面,有生于之背后的无,有点想象。
                              言归正传,想错了一点。无就是无,有就是有,名上的含义是这样,只是说无确实可以生出有。无再看作有,也是以无当有看。就说天地生自于无,那么可以等同为无吗?显然天地就是绝对有的一面,只能说无中可以生出有,但有压缩在无中了。可以是一种无和有之间的状态了。可以说无有就是无,也可以说就是有。而从这种状态中生出了天地,那么天地显然就是有的一面,如果说无是有,那么天地就是无矣!但无终是有,可以说天地是无,是以无作有的无矣。那么不管如何,有生于无,天地终是生于无的。为什么说无名呢?而且道德经几处强调这个名的含义。下章再说。这章长了点。


                              IP属地:湖南来自Android客户端15楼2025-04-01 16:21
                              回复