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回复:让00再次伟大——我们也许会赢来一个最好的时代

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回复楼主的答复 我可以很确定的告诉你 如果你指望小联盟联合也能组织出大规模超期战,那是不可能的。原因很简单,有两点 第一从经济上来看那就是补不起。大联盟的底蕴就是拥有足够的超期战略储备,但小联盟通常无法具备,或许有个别小联盟经济库存可以,但是无法普遍。第二原因就是涉及到补损会扯皮,因为在超期战中集火单家联盟的情况很常见的,单家无法承受补损金额需要联合来承担的时候,战后补损就陷入扯皮。一个负责任的ceo,是不会让自己的联盟陷入这种困境里的,所以我认为你所说的小联盟联合大规模超期战不会出现。


IP属地:海南来自iPhone客户端50楼2024-07-30 12:31
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    你说的都对,但是现有御三家有一万种方法去适应改版,南方吃鸡区终究只能蜷缩在南方


    IP属地:江苏来自Android客户端51楼2024-07-30 12:36
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      改版之后矿价会更便宜吗?


      IP属地:吉林来自Android客户端52楼2024-07-30 15:05
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        说白了就是地图太大了没有那么多人口去填满,地图又太小了导致力量投射太强。


        IP属地:广东53楼2024-07-30 16:45
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          睡醒了————————
          接下来到了新版本能做的事,我来简单谈谈新版本个人的PVE与军团的PVE可以有什么新玩法


          IP属地:广东来自iPhone客户端54楼2024-07-30 20:09
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            这次改版在直接的PVE上其实比较有限,最直观的感受是探索完所有新的PVE之后甚至不足以单独开一篇新贴。
            新的PVE我认为的核心是:无畏


            IP属地:广东来自iPhone客户端55楼2024-07-30 20:32
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              首先是无畏制造又出现了调整,现在的无畏成本进一步下降(具体下降了百分比我没有仔细研究,但是毫无疑问是降了)
              与此同时各势力船的制造改版显著改变了各海盗舰船的产出方式,降低了一些成本,不过因其在PVE中的作用本就有限且生产它们的收益变化没有太显著变化这里就不再细述


              IP属地:广东来自iPhone客户端56楼2024-07-30 20:38
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                吃了个饭继续说,新加入的刷怪点有三种,其一是出官员远征的新异常,刷起来挺难受的不愧是2CP;另一种是旗舰远征,旗舰远征分两小种,其一是母星POS,收益是75M赏金+一个1.3E的盒子,其二是三旗舰,一共180M赏金,两种点目前都是三天过期,所以第二种点能养。目前来看,旗舰远征的收益是相当不错的,无畏一轮模块能打完,旗舰跳赶路的情况下平均十分钟一个点绝对够了,我喜欢拿以前大航刷普通异常来对比,旗舰远征的单位时间收益一定比大航刷普通异常高,是值得去刷的;第三种名叫啥啥矿场,一个必出精英怪的避难,污染10-10池子,不提也罢


                IP属地:广东来自iPhone客户端57楼2024-07-30 21:43
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                  旗舰远征的引入毫无疑问是利好发展小旗舰的,而小旗舰作为一种足够强力且相对损得起的舰船,重要性必然会不断提升。
                  当然,作为一种PVE方式旗舰远征的风险是我们必须考虑的,个人观点来看旗舰远征最危险的情况是遇到超过20人的隐投队,与旗舰信标相比,旗舰在某个地方呆的时间很短,敌对发现在刷之后组队基本来不及;旗舰远征里强制破隐且怪比转火,不怕一般的小收割队。所以,旗舰远征其实比大多数人想象的安全。
                  针对隐投队,我设想了一种全新的旗舰远征伞(因为小旗舰的特性和大鱼还有超期伞是有区别的),伞只需要投送泰坦+常备的抓人小号(降低值守成本)(主要作用是抓黑隐),每天绿两小时给休闲玩家清旗舰远征,对普通玩家旗舰远征会是一笔相当可观的收入(主要还是效率高且随时开始随时结束)


                  IP属地:广东来自iPhone客户端58楼2024-07-30 21:54
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                    除去制造和新异常,和小旗舰显著相关的还有一个东西就是自动矿机。
                    我个人是非常看好自动矿机的,其燃料(也就是熔岩试剂)目前来看产出是溢出的,而其本身的肉度和维修机制决定了动用小旗舰是效率最高的(这个东西它不能自动维修,不上Fax会修得想死)(它挺肉的,不上无畏拆的话拆出来的东西平摊到每个人头上又太少,真不如干点别的)。所以我推测腹地的自动矿机应该会处于比较安全的状态,而围绕自动矿机的战斗会在与敌对接近的方向以小旗舰战的形式爆发。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端59楼2024-07-30 22:05
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                      另一方面,有关自动矿机的收益,其能开采出的是月矿对应40%的元素,相比于手动挖浪费当然是相当严重的,但是换个角度想,对于那些r4r8低价值矿,挖起来本身就非常鸡肋,在我的印象里r4r8烂在地里的情况本身非常常见,因而不如交给自动矿机。也就是说,自动矿机挖低价值矿本身是一份额外的矿产收入,这些收入以物资的形式由联盟调配制造,船只无论是卖给成员补充联盟财政亦或是直接作为战斗福利对普通玩家都是有利的


                      IP属地:广东来自iPhone客户端60楼2024-07-30 22:10
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                        说的有点啰嗦。
                        其实简单来说,就一句话。
                        本次资料片,又是CCP为了延缓00出现大一统的局面所做的一次尝试。


                        IP属地:上海61楼2024-07-30 22:45
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                          从我个人的角度反驳楼主的部分言论:
                          1、“强大与人多的正确循环”
                          eve是一个存量游戏的现状从来没有改变。
                          这是一个广为人知的错误,它们没有循环加强直到达到扩张上限的关系,联盟滚雪球的过程各有千秋,至少我认为从人多到强大的单箭头都比循环论更适合解释其中的一部分,而这条单箭头并不总能走得通。目前能看到的超级联盟,基本全都是走通了这条路的结果,无论哪个服务器。国服世界大战后光速暴毙的两个巨型联盟已经用自身的消亡告诉我们走不通的下场是什么样的,以及走不通的原因是什么样的。
                          答曰:人口质量。
                          或者说:认真玩游戏的人在里面有多少。
                          eve很大,容得下很多玩家,容得下很多玩法。但当有一类玩家聚在一起,为了自己的快乐游戏毁掉联盟的时候,他们就会抱怨这游戏容不下他们了,还要说认真玩的人都是在游戏里上班的精英税猪...这就是败者组的自欺欺人(这里不仅仅是针对热衷于真正以一人之力搞垮联盟的窃国大盗,有很多人脑子里只装着打金传奇那一套),而你只是比他们多懂一些机制,更熟悉一些数值,多知道几个快捷键而已。
                          每个这样的人,是每个帝国胜利的基石,也是eve最宝贵的人口资源。(这样的人A了就会变成最宝贵的后备隐藏能源)
                          2、“重要的是在一定距离上能持续调动的战斗人口。随着距离生产集结地的距离增加,能够持续调动的战斗人口会越来越少”
                          我不知道楼主是否参加过世界大战级别的主权战斗,但“一定距离上能持续调动的战斗人口”的关键不在一定距离,也不在持续,而是在战斗人口。这在各大联盟的主战派中应当是公认的,舰队的中坚永远是这一部分人。很遗憾,这个游戏并不按照历史上的规律来,全域作战能力是任何势力彰显自己霸权的最基本要素,哪怕不在00也要做到。
                          超大型联盟的组织度及格线是能替自己的小兵解决好距离和持续的问题,如建筑链,后勤工作,ping拉好表格按点摇人。会战准备的工作所需的时间足够完成数次人员和战备转移,完成一跳旗舰锚地的规划......eve中,以超大型联盟的核心领土为筹码的世界大战有时会比想象的舒缓很多。
                          而战斗人口自然会越打越强,甚至越打越多,拿农民与填线宝宝组起来的舰队会越打越弱,能让战斗人口吃到反胃的战场,至今没有见过。
                          而只有农民和填线宝宝的联盟呢?
                          或者说一句很冒犯的话,只想着快乐游戏的联盟呢?
                          3、孵化新生小联盟
                          我的推测与楼主的想法导向了完全相反的方向:改版直接断掉了所有【意在进军00的】新生小型联盟的后路。
                          涉及核心领土利益的主权争夺永远——且在可视的未来——仅与一件事相关:超旗。
                          原本只需通过长期对一个星系的占领,你便可以获得通向超旗之路的钥匙:索迪约。
                          而改版后的00,能摸到这把钥匙的星系,还剩几个?
                          失去了逐梦星海这一浪漫主义原动力的小型联盟的未来,尚余几何?
                          联盟的新生在于图强,而非图存。
                          00的意义在于,贪生图存,莫入此门。
                          每个00联盟欠下的脏水血债多到懒得还了,规矩大家都懂,把我灭灯这地方你说了算。
                          当然,这个想法很片面,eve中形成了固化游戏模式的不同区域玩家很难相互理解,但不可否认,00联盟的一部分游戏乐趣,正是这样来的。
                          我看欧服天使区挺散装的,挤一挤,国服无人区那么多,随便住,高安和低安不是也挺宽敞的吗,找个npc站蹲着也挺好。
                          而他们中活下来的那些,要走向和他们前辈一样的超旗霸权之路,却是现在版本的断头路。
                          4、无畏成本
                          这可能是小型联盟所追求的破局之法,无畏成本降低看似是在继续动摇超期战场上不可撼动的神话的最后一层遮羞布?或许我们的无畏可以无穷无尽..?
                          这是我更加担心的:你如获至宝的,恰好是原来就精于此道的人一个月下水三满编的。
                          敌人的无畏,早已无穷无尽。
                          他们的驾驶员,也早已无穷无尽。
                          5、小型联盟的联合
                          很遗憾,所有服务器里的历史上,他们都输了。在某些世界大战中,这些联军水平之低,令人汗颜,而他们都以WWB2的联军自居了。
                          6、你并没有提到最受诟病的一点:人力成本。
                          全自动烧isk和需要人拉燃料去炉子里烧比起来是多么的可爱啊。
                          同时天钩高昂的维护成本意味着易攻难守,我敢预言如果真的有一场战役推进到了某个联盟的核心区,对进攻方来说,就算爆掉敌人的主权,这块地在自己手里也将是一块长久以来不会有生产能力的荒地。
                          但是,目前欧服针对天钩的骚扰频率尚未达到影响巨型联盟运行的上限,除非是有组织的天钩破坏,而这将和连个联盟的双边战争无异。


                          IP属地:湖北62楼2024-07-30 23:30
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                            关于62楼第二点:超级战场我当然参与过,最深刻的其实只有卡得反胃()。
                            战斗人口决定胜负的观点,当然是对的,但进一步看,战斗人口并不区分热爱战斗或者所谓填线人口。距离过长至少会影响联盟能调动的填线人口,因而它能调动的人口比例会比防守方低。而组织度高低和“距离”属于两个互相影响因素,跳桥的削弱天然提高了组织调动舰队的难度(当然这种问题在灭灯级别的战斗常驻前线的情况下不存在),减少了超级联盟“找乐子”对远方小联盟的压制能力,给予了发展空间。
                            至于已有的超级联盟感到威胁时试图灭灯新生联盟,这样的跳桥削弱会有多大的作用,我估计也确实很有限。但首先要有生存的空间,才能谋求强大,而且灭灯战的时候另一侧的超级联盟也必然会出手,所以我们真正要关心的还是日常的战斗(代入小联盟,我50战列队和隔壁打得有来有回,超级联盟找乐子组了200重突20分钟赶到战场把我们两边全杀了


                            IP属地:广东来自iPhone客户端63楼2024-07-31 00:40
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                              关于63楼第三点:
                              我对超期制造懂得不算多,这是少数我从没动手参与过的内容。但是仅从我听说的情况来看,能下索提约并用于超期制造的星系是减少了但是没有稀缺到会被已有的超级联盟霸占。


                              IP属地:广东来自iPhone客户端64楼2024-07-31 00:48
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