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回复:对真实生活中stand alone complex现象的观察

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  • 211.161.228.*
个人认为lz在31楼对SAC现象分析的是相当清楚的
但LZ所说的几个现象大致上不是SAC现象,因为第一个发现者对其它后来人有着巨大影响,所以不是Stand Alone
前面已经有很多人说了,Stand Alone是指群体中个体之间没有相互影响
对于LZ的问题,我认为:SAC现象其实是很简单的东西,有点故意弄的玄了。因为意识指导着行为,人们意识的共性,自然会导致相同或相近的行为。这在我们生活中简直是再平常不过的东西了,例子可以说是举不胜举。
社会阶段问题,首先想说SAC现象是不可避免的,这里面只有一个群体数量和规模问题。我认为恰恰相反,越现代的社会,其相对的数量和规模越会小。(注意我这里说的现代,是真正的现代,不是挂着现代牌子的专制社会。)因为越现代的社会,越不可能发生一种声音充满整个空间的事情(因为现代社会的机制阻碍了这一点)。而不同声音的存在,制造了不同意识形态,分化了群体和控制了规模。
对于媒介的问题,我认为越现代的社会,这点会把握的越好。(这个平衡点的确很难找)。一般来说,媒介和SAC现象是没必要阻止和干预的。但也有例外情况,这个要具体问题具体分析了。
如何阻止坏的SAC现象产生?个人认为是不可能的。正如我所说,你只能在这个社会平衡点上摸索,因为允许预防SAC现象的行为,本身就是允许可能制造SAC现象的行为。这种预防行为的合理性是难以界定的。


275楼2006-11-12 00:34
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    • 58.62.77.*
    ls所说的,现代社会,不同意识分化使SAC现象规模不会很大……
    我个人觉得有待商榷
    原因1:传媒的影响范围、深度比起以前有几何数目的扩大和深入,这可能导致两种显著趋势,一是楼上所说,态度观点的分化,二是某一观点被迅速接纳和传播……这个例子很多,就不用说了吧
    原因2:关于SAC的成因,ls理解的,是否简单化了一些?——单是意识指导行为,就有很多样化的可能和表现,另外像攻壳里描写的,诸如病毒控制这种超前的手法……还有类似现实中千面男事件这样的模仿,其成因尚无我自己可以完全接受的定论……所以SAC并不只是一个声音覆盖传媒,引起模仿这么简单……


    276楼2006-11-12 19:58
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      • 211.161.228.*
      我所说的,是对规模的影响。现代传媒的发达,只是增加了传播的速度。但速度本身与传播的规模并没有直接关系。速度快,也不等同于规模大。过去普通报纸的影响力并不亚于现在的Internet媒体,传媒的发展并没有扩大影响规模。如果说现代媒体的一个观点能被迅速传播的话,那么其相反的观点同样能迅速传播。而这正是我想说的现代社会最主要的特征是自由的言*论。这才是影响规模的主要因素。
      对于ls说的原因2,我不太理解你的观点是什么。意识的共性,导致相近的行为。表现出多样性行为的原因,正是因为共性不够啊。至于影响意识的途径,自然千变万化。ls似乎误解了我的观点,我并没有说单一声音导致SAC现象,我的观点是SAC现象是不可避免的(实际上太常见了),只有影响规模问题,单一声音自然影响规模极大。你所说的病毒控制,不也是影响意识(或其控制力)吗?现代社会的机制对其同样有效。其实现在就可以看到,越是重要的计算机系统,其感染病毒的几率越低。很多重要的系统,通过有效的安全管理,根本不感染病毒。试想与脑部相连如此重要的系统,怎么可能感染病毒而失去控制权?即使真有如此不安全的设备,在高度发达的社会怎么会允许与大脑如此高度耦合?现代社会的机制同样保障了这样形式的意识控制是不能发生的。至于笑脸男人事件,这种模仿显然受到了之前事件的影响,只不过是无意识的影响罢了。


      277楼2006-11-12 23:23
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        楼上的几(?)位似乎对sac的定义的理解是不同的啊,我认为有必要给出个人的定义,否则在讨论时会有理解上的障碍.


        278楼2006-11-13 12:56
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          究竟笑面男sac事件是从笑面男发现那封恐吓邮件时开始的还是他开始进行恐吓行动时开始的?还是他绑架社长现身于公众时?


          279楼2006-11-22 10:36
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            浮~


            280楼2006-12-06 18:17
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              • 221.174.140.*
              天涯 MOP这些应该是中国SAC的大基地了 
              最有名的例子大概就是恶搞大


              281楼2006-12-06 20:04
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                MOP根本就与SAC完全不相关
                那裏全都是一群随波逐流的民众,代表亚洲地区网络庸俗最前沿


                282楼2007-01-09 10:37
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                  毕竟还是反映出了类似但低于sac的简单的情报趋性的...


                  283楼2007-01-09 23:24
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                    虽然我也不认为mop上的那些是真正意义上的sac


                    284楼2007-01-09 23:26
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                      • 59.50.84.*
                      sac是不是就可以理解为大众传播理论中的“集合行为中的信息传播”呢?
                      胡乱理解哈,不要扔鸡蛋。orz


                      285楼2007-04-16 10:01
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                        • 221.234.216.*
                        大家看过基地么?所谓社会的发展是不是也可以看作是一种宏观的SAC呢?不过历史心理学存在的可能性似乎被别人证伪过(我也只是听别人说的)

                        OR:最近的研究表明老马关于那个社会发展的顺序是不严谨的,甚至我们现在看到的官方的关许社会发展的顺序根本不是原来的老马的观点。
                        中国的“封建社会”就起经济形式来说是一种亚细亚的细化弄耕经济
                        而不是封建经济,这一点在国际上被越来越多的学者认同了


                        286楼2007-04-18 15:47
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                          • 124.129.221.*
                          看了这么多 好像还没有人提这个“抵制日货”的问题
                          不知算不算一种sac呢? 我觉得和第二部中的难民问题很相似
                          如果现在出现“抵制日货”的“个别的11人”
                          很难想象局面呢


                          287楼2007-04-18 23:51
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                            WTO是怎么玩的?国际贸易是怎么一回事?

                            小白不用脑,所以才会喊“抵制日货”.......

                            这种事,拿出中日WTO谅解备忘录出来,就没得市场了。

                            我想看到的是,军队中的“有致青年”,为了闪亮的星星,所采取的“自主 爱国 行动”,比如“兵谏”“擦枪走火”“苦肉计”.......

                            这才是最精彩的,也是最危险的。


                            IP属地:河南288楼2007-04-19 00:41
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                              我不怀念那个时代,怀念只是心理寄托而已。
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                              拿最近比较极端的例子来说,美校园枪击事件。。。。。
                              从60年代延续至今,当电视上放着杀手的现场录相时,就会有不少电视机前的孩子开始盘算下一起惊天动地的计划了。


                              290楼2007-04-21 17:47
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