江姐吧 关注:503贴子:8,984

回复:电视片《解密<江姐>》指谬(不断更新中)

只看楼主收藏回复

  • 210.72.78.*
回复:71楼
既然你也知道这是一个“暂时无法证实的问题”,就等你证实了,再来指缪不迟吧?这个道理就如你没有证实,而通过“推导”得出战犯们没有下跪一样。


72楼2010-08-10 17:34
回复
    把未经证实的问题当场史实向不了解情况的公众宣传,这就是对历史不负责任的态度,我指这种做法的谬一点都不算早。
    另外拜托您不要用火箭速度转移话题好吗?开始是指责我不允许文学作品虚构,这个问题才开个头又指责我用什么文章作为自己的论据,这个问题又才开个头又指责我指谬指早了。这转移话题的速度太让人葱白了~


    73楼2010-08-10 17:38
    回复
      • 210.72.78.*
      回复:73楼
      连你自己都“暂时无法证实的问题”,你又如何指缪呢?在这一点上,你和那篇文章犯的是同样的逻辑错误。再者说,在一个电视节目里,历华只能简说他的结论,至于背后的证据推演过程,可能是一篇长篇大论,他没有篇幅也不可能像做学术报告那样充分展开,你又如何得知厉华本人没有他的证据呢?我并不是要证明历华的说法是准确的,我只是对你这种指谬的方法和依据进行“再指缪”而已,用无法证实的论据去证伪历华,在逻辑上是行不通的。


      74楼2010-08-10 17:57
      回复
        • 210.72.78.*
        回复:75楼
        我已经说了,你和那篇文章犯的是同样的逻辑错误,都是在用“无法证实”,去论证另一个“无法证实”,确切的说,是一个“无法展开的”、不知是不是有证据支撑的“无法证实”。
        我前面还说过,江姐没有被钉竹签?江姐被钉过竹签?对宣传而言没有什么更强大的意义,因为KMT监狱的残暴,比这还残酷的事例有的是,这方面你在指缪过程中应该接触了不少。
        至于渣滓洞那竹签是干什么用的,我不打算问渣滓洞的负责人,他们毕竟不是行刑特务本人,只怕说出话来又会被“指缪”的。
        我并不打算说服你,相信你为了这指缪也下不少功夫,那你就在这里继续指缪吧,我关心的是你在指缪之后,会不会像那篇文章那样,把“无法证实”的指缪演变成指控。


        76楼2010-08-10 18:39
        回复
          谬,谬,谬,不是缪,缪,缪。。。
          ==================================
          我已经说了,你和那篇文章犯的是同样的逻辑错误,都是在用“无法证实”,去论证另一个“无法证实”,确切的说,是一个“无法展开的”、不知是不是有证据支撑的“无法证实”。
          ——弄了半天你还是没明白我在指什么谬(不是“缪”)哈,把我的解释直接当成了空气,更把我一再问你的问题当成了空气,这本事,啧啧~
          相信你为了这指缪也下不少功夫,那你就在这里继续指缪吧
          ——别相信我花了什么功夫,我也一点不想指谬,因为不忍心看到烈士和历史被扭曲,另外这个电视片也突然停播了~倒是让您花功夫在这里指我的谬了,感谢哈~
          我关心的是你在指缪之后,会不会像那篇文章那样,把“无法证实”的指缪演变成指控。
          ——不知道你说的那篇文章是哪篇文章,我似乎从来没提过什么文章,不知道您为啥老跟我纠缠什么文章,我更不明白谁指控了谁。ANYWAY, 不明白归不明白,还是要感谢您的关心~
          最后,如我在75楼所说,您的问题我都认真回复了,您对我的问题和我的解释却视而不见,咱中国人有句老话“礼尚往来”,您愿意继续指我的谬就请继续指去,我也不再“花功夫”继续回复了哈~


          77楼2010-08-10 18:53
          回复
            • 222.212.155.*
            关于厉华馆长在公开场合讲解红岩方面信口胡说的笑话太多了,仅举一例:中央电视台曾经反复播放过他讲刘国志的哥哥为了救刘国志出狱,用金条向戴笠行贿的画面。稍有这段历史常识的人都知道,刘国志是1948年被捕的,可是戴笠早在1946年就坐飞机摔死了。听说厉华馆长是享受国务院津贴的专家,看来现在的专家也有许多冒牌货。


            78楼2010-08-11 00:39
            回复
              这个电视片已经停播了,麻烦吧主把置顶取消吧。


              79楼2010-08-11 08:32
              回复
                好的


                80楼2010-08-11 08:57
                回复
                  http://blog.sina.com.cn/s/blog_511314430100b6el.html
                  这个算目击、直接材料、一首材料不?


                  81楼2010-08-11 15:37
                  回复
                    对,这个回忆很有名,被很多人引用,这也是我所知道的唯一的声称自己亲眼目睹钉竹签子的回忆。
                    1948-1949年间,沈醉任保密局云南站站长,不在重庆。当然来重庆公干顺便旁听审讯犯人是可能的。
                    但是,据《血手染红岩——徐远举罪行实录》(公安部编著,群众出版社出版),徐远举没有亲自审讯过江姐。如果徐未审过江,那么沈从哪里看到徐审江就不得而知了。
                    另,徐又指出,《挺进报》案是他负责的,周养浩、沈醉从未参与其中(因为《红岩》小说给人错觉,似乎周、沈二人也参与了对《挺》案侦破)。
                    歌乐山烈士陵园的档案中,没有徐审江的材料,只有法官张界对若干次审江的交待,交待中提到了在场的陆坚如,从未提及有沈醉旁听,也未提及徐远举审过江。对用刑情况,张界有详细交待。
                    沈醉的回忆录可信度较差,这在史学界是得到公认的。略举一例,他曾经撰文说某某某女演员与戴笠如何如何,文章严重失实,最后只好公开道歉。
                    对女牢情况最详细的文字回忆当属曾紫霞《战斗在女牢》,文章特别提到了女牢难友对江姐受刑之后的照顾,未提竹签子之事。
                    我所知道的情况就是这样。沈醉能不能算某桩悬案的直接目击者,各人自有自己的看法。


                    82楼2010-08-11 16:19
                    回复
                      又,我刚才去重庆“红岩联线”网站查阅了相关资料。在联线专门从事“红岩”历史研究的刘和平研究员的文章“红岩恋情”也写到了江姐狱中受刑的情况,只提到了夹竹筷子。刘研究员是专业党史工作者,而且专攻“红岩”历史,他所掌握的材料应该是较为全面的,他这么写,应该有他的道理吧。


                      84楼2010-08-11 16:40
                      回复
                        徐远举没审过江,如果是这样,《江竹筠传》明确记载,沈醉也有提及的那段著名的“扒衣服”的对话也是无中生有?


                        85楼2010-08-11 16:41
                        回复
                          回复:83楼
                          关于沈醉相关回忆的问题,我在82楼已经说了。不再重复。


                          86楼2010-08-11 16:41
                          回复
                            回复:85楼
                            抱歉,这个我不清楚。


                            87楼2010-08-11 16:43
                            回复
                              如今,我们了解的竹签的证据有两个:
                              一个是卢光特的传里说的是“陆坚如更采用了在她手指尖上钉竹签子的毒刑”,另一个是沈醉的回忆,罗广斌等人的就算不实吧。


                              88楼2010-08-11 16:46
                              回复