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关于刘备曾为孙权下属的几个记载

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一、晋书。
《晋书地理志》:后汉献帝建安十三年,魏武尽得荆州之地,分南郡以北立襄阳郡,又分南阳西界立南乡郡,分枝江以西立临江郡。及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,南阳、襄阳、南乡三郡为魏。
晋书明载曹操赤壁之败后,南郡以南属吴,此时刘备驻军在南郡江南岸的公安,自然也是属吴。
二、荆州记
《荆州记》:刘备败于襄阳,南奔荆州,吴大帝封为左将军、荆州牧,城北而镇之。时人号备为左公,故名其城曰公安。
南朝宋盛弘之所著的《荆州记》则直接记载。盛弘之《荆州记》对后世有着十分重要影响。最知名的例子,北魏郦道元《水经注》名篇《三峡》,基本引自盛弘之《荆州记》。盛弘之《荆州记》最早使用“三峡”地名,诞生了“自三峡七百里中,两岸连山,略无阙处。重岩叠嶂,隐天蔽日。自非亭午夜分,不见曦月”和“巴东三峡巫峡长,猿鸣三声泪沾裳”的千古名句。
三、资治通鉴
《资治通鉴》:刘备表权行车骑将军,领徐州牧。会刘琦卒,权以备领荆州牧,周瑜分南岸地以给备。备立营于油口,改名公安。
司马光直接记载权以备领荆州牧,说明到宋朝刘备曾为孙权下属,还是公认的。
有人说孙权不可能把荆州数郡借给刘备,孙权不是傻子,的确是这样,机械的理解刘备和孙权在借荆州前是两个不同势力,孙权把荆州数郡借给刘备,的确不合逻辑,但按照史书记载,刘备曾为孙权下属,孙权就是让刘备做自己的荆州牧,和后来让陆逊做自己的荆州牧一样,让其镇守荆州,这就解释的通了。
别说孙权,曹操也犯过同样的错误,让刘备统兵去追杀袁术,结果刘备就据徐州自立了。
而《三国志》也从来没有否认过刘备曾为孙权下属。
”崇连和之好“结同盟誓”这些表述,都无法说明刘备和孙权是平等的同盟关系。
于是绍使人说太祖,欲连和。太祖新失兖州,军食尽,将许之。程昱止太祖,太祖从之。
这里的连和明显是袁绍要曹操做他的下属。
宠乃沈白马,与军人盟誓。会徐晃等救至,宠力战有功,羽遂退。
满宠和下属盟誓。
亡父昔从长沙入讨董卓,与明使君会於南阳,同盟结好。
孙坚和袁术是同盟,同样不影响孙坚是袁术的下属。


IP属地:江苏1楼2022-12-30 16:09回复
    其实按《建康实录》和《读史方舆纪要》这类记载,孙权当时应是上表朝廷让刘备当了荆州牧(虽然也属于走形式)


    IP属地:福建来自iPhone客户端2楼2022-12-30 16:30
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      刘备以左将军领荆州牧,治公安,备诣京见权,瑜上疏曰:“刘备以枭雄之姿,而有关羽、张飞熊虎之将,必非久屈为人用者。愚谓大计宜徙备置吴,盛为筑宫室,多其美女玩好,以娱其耳目,分此二人,各置一方,使如瑜者得挟与攻战,大事可定也。今猥割土地以资业之,聚此三人,俱在疆场,恐蛟龙得云雨,终非池中物也。”权以曹公在北方,当广揽英雄,又恐备难卒制,故不纳。


      IP属地:湖北来自Android客户端5楼2022-12-30 16:58
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        刘备如果完全是孙权下属,那么孙权何必“恐备难卒制”?


        IP属地:湖北来自Android客户端6楼2022-12-30 16:59
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          左将军豫州牧是破虏将军长沙太守的下属?


          来自Android客户端7楼2022-12-30 17:09
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            最大的佐证是刘备取了孙权的妹妹,在伦理道德上就属于地位低一些,然后是刘备大了孙权一二十岁,还要叫孙权大舅哥,说实话属实丢脸,双方谈论问题也是刘备去见孙权,刘备能拥有荆州可以说是因为取了孙权妹妹,隶属于皇亲国戚的缘故


            IP属地:广东8楼2022-12-30 17:14
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              客将,类似张绣之于刘表,吕布之于刘备,刘备之于刘璋


              IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2022-12-30 17:46
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                我很好奇孙权怎么封刘备为左将军,州牧的而且左将军这个官是老曹给的


                来自Android客户端11楼2022-12-30 17:48
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                  你这考证的不彻底啊,再考证考证,可能全宇宙都是孙权下属


                  IP属地:云南来自Android客户端12楼2022-12-30 17:48
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                    官职名义上的上下属又不是乱世里实际上的上下属


                    IP属地:河南来自Android客户端14楼2022-12-30 18:06
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                      孙权早期是希望把刘备变成吴景这种外戚,为自己效力,因而才把妹妹给了刘备,结果他后面才发现刘备不是甘于居他人的之下的人,但为时已晚。


                      IP属地:吉林来自iPhone客户端16楼2022-12-30 18:18
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                        只说晋书,败于赤壁之后,南郡以南属吴。这好理解,因为南郡刚失于周瑜,荆南自然最容易被孙权攻略,而刘备此时还没有基业。
                        后与蜀分荆州。后接的是南武零为蜀,江长桂为吴。这是借荆州吗?这是湘水分的界。即从周瑜攻下江陵直接讲到了湘水之争,中间跨度很大,略过了中间借荆州的一系列烂账。
                        我个人理解,晋书这段主讲大势,并不纠结细节。要抠细节,那么魏武尽得荆州之地就有点问题。至于荆州记,刘备左将军是孙权封的?


                        IP属地:上海来自Android客户端17楼2022-12-30 18:35
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                          正经来说刘备之于孙权就好像马超之于刘备一样。


                          IP属地:江西来自iPhone客户端18楼2022-12-30 18:40
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