nanrendejueshi ：
我问你句话，你上过学吗 ？？？ 懂得尊重人吗？？？
每次都不等我把话说完，就又给我复制粘贴一堆网文。
不能打断别人说话，这是起码的礼貌，不懂啊？？？
行，行！
你先贴你的网文！
我等你一口气都贴完了之后，然后我再上来反驳！
我接着做股票。


你现在，把你所有想要贴的网文，一口气全都贴完！
等你都贴完了我再上来，别等我上来以后再打断我说话了！
现在我给你时间让你贴！

回复302楼：
你什么出处也没有！请你不要自欺欺人了！
比如你的282楼，你引用卫匡国的话来证明广州之屠：“大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼，一律残暴地杀逝世，他们不说别的，只说：杀！杀死这些反叛的蛮子。”
---- 可是这段话后面，还有至关重要的一句话：“他们一共杀了8千人”-----这句话，你却隐瞒起来，不敢把它拿出来见见太阳！然后你再在后面伪造了一个“杀70万人”的数字！
----- 你这种伪造史料，隐瞒史料的作法，只能更加显示出你的无耻嘴脸！还敢妄称自己的话“有出处”！！ 对于你的不嫌害臊，我很无语！！


根据《中国人口史》第五卷 的研究结果，从清军入关前夕，一直到康熙初年，连迁海令都算上，也只损失了 七百万 人口，而且这 七百万，也不全是清朝杀的，也包括明末大规模饥荒和瘟疫的延续所造成的人口损失，还包括农民军的残余造成的，还包括南明的一些劣迹造成的人员损失，等等。


1980年前后，是“替张献忠翻案”最鼎盛的一段时间。
1960年以前，几乎没有人替张献忠翻案。
1990年以后，替张献忠翻案的人越来越少，越来越少了。
21世纪以后，替张献忠翻案的学者已经微乎其微了。
即使是在1980年，替张献忠翻案达到高潮的这一年，
“张献忠是蒙冤者”的说法也仍旧无法得到广泛认同。
为什么呢？？？ 一切不言而喻。
大家可以对比“宋玉赋16篇都是伪作”这个说法从产生到高潮再到衰落最后到消亡的过程。


回复266楼267楼319楼：
《天工开物》的原本一直收在浙江墨海楼，直到清末。
可是在这个名叫nanrendejueshi 的无知之人的口中，竟然说此书被销毁了。
我看是他的嘴把《天工开物》销毁了吧！！ 纳粹分子的嘴真厉害！

282楼说：“满清侵犯使人口从明末的5,165.5459人降落到1,063.3326”
-------------------------------------------------------------
这真是无知加无耻！
首先， 10633326 是丁数，不是“人数”
清朝前期的丁数只是赋税单位，不能代表人口数或成年男子数。比例远远大于传统的算法，也就是说传统的“以丁折口”算法是错的。根据官方对“人丁”的统计数字一千多万（顺治8年）推算清初人口，这种推算法现已为学界否定。
清朝“人口丨爆炸”的错误观点的产生，有一点就是混淆了丁的概念。
还有一个重要的原因，由于元代之后，中国的户籍统计方式发生重大转变，致使根据官方数字推出的元、明及清初的口数都低于实际数字，口户比增大。    而清初又是户籍调整的重要时期，大量明朝的户口在官府统计中隐匿。 这样既解释了清初口丁比例较大的原因，也正面回答了《中国人口史》对“人口丨爆炸”的质疑。


当然了，如果你说清军直接造成 几百万 的人口损失，这个结论应该是真的。
但是，必须要强调一点：
“清朝 不等于 满族”
一个明朝取代元朝，一个清朝取代明朝，
是中国历次改朝换代中，人口损失最少的两次！
一个明朝取代元朝，一个清朝取代明朝，
是中国历次改朝换代中，人口损失最少的两次！！


至于[汉网]上所说的“清朝杀人上千万”的观点，现在已经基本上为史学界所否认了！《中国人口史》是人口学的权威著作，一个明朝取代元朝、一个清朝取代明朝，是历次改朝换代中、人口损失最少的两次-----这是史学界的基本公认的观点！
一个明朝取代元朝、一个清朝取代明朝，是历次改朝换代中、人口损失最少的两次！
而[汉网]是如何歪曲清初历史的呢？？ 也让我来告诉你吧：
[汉网]的网文，计算明朝人口最高峰的时候，引用计算人口数量比较乐观的《中国人口史》，计算清朝人口的时候，引用计算人口比较悲观的《中国古代史》
然而，《中国人口史》里面，对清朝初年人口数量的计算，也很乐观，他们却将这一点隐瞒起来。《中国古代史》里面，对明朝人口高峰的估计，也很悲观。他们却也将此隐瞒起来。
相同的出处！                       对于HH只取其一的做法感到不耻！
而某些人，他们没有真正读过《中国人口史》等书，便盲目相信了那种断章取义的网文。由此可见，[汉网]网文的作者们，是歪曲清史的先锋！而他们歪曲清史之所以能够取得这种效果，就是因为有人平日里不读书，却喜欢盲从！


回复 网络元史学派 ：
四川人口最初的减少，就是从彝族的“奢安之变”开始的！
如果明朝民族关系很好，为什么会有那么多少数民族起义！
另外，明朝和建州女真的关系，“建州月屠”“辽东三屠”

回复351楼：
今天的人，对朱元璋的评价还算可以，多亏《明史》美化朱元璋！

《明史》里面不仅美化朱元璋，还在很大程度上美化了明成祖朱棣。明成祖使人殉葬，朝鲜实录 里的记载也见接作了证明。
朱元璋死后，共陪葬及殉葬40个嫔妃，除了两个死在朱元璋之前，其余38人都是殉葬而死。
    
给明成祖殉葬的嫔妃人数有两种说法，一种是《大明会典》的16人，一种是朝鲜的《李朝实录》的三十余人。


249楼说：“满族简史?是官方读物？不要被吹捧给蒙蔽了眼睛！以为读了些个乱七八糟的书就都以为是真理了！”
-----------------------------------------------------------------
你真够自欺欺人的！！
《满族简史》是“国家民委”主持编纂的，你说是不是官方出版物！！ 跟你想法不一样的，就是“吹捧”？？？我们不欠你钱，没有义务哄着你！我们只为探索真实历史而发言！如果一本《满族简史》你还觉得单薄，我再推荐一本《吉林通志》，《奉天通志》，等等等等！！
249楼说：“满洲人最底层的都拥有大量的土地，生活质量可见一斑，”
----------------------------------------------------------
清朝东北的满族佃农不在少数 你怎么解释！
249楼说：“反观当时的汉族人民的生活水平呢？被残酷掠夺的土地”
-------------------------------------------------------
汉族有穷人， 难道满族就没有穷人？？？如果满族没有穷人，也不会有“逃旗法”了！！！
从康熙年间开始，东北就开始普遍出现汉族地主了！“民典旗地”的普遍存在就是证据！
说实话，我都懒得反驳了！


回复359楼：
什么叫“翻案”啊！根本就没有定案，何来“翻案”！
除了你们{汉网}以外，
我还从来没听哪个学者说过“满族全体不劳动”或者“很少劳动”！
要说翻案，应该说你们[汉网]翻不了案！
******************************************
在17至18世纪之间，八旗人丁仍是东北地区的主要生产者，他们亲自开垦的田地占有很大比重。
---- 《满族简史》 2009年2月版 62页
你告诉我：“主要生产者”是少数人吗？？？？
***********************************************
从1652年起，八旗兵丁驻防吉林，1683年驻防黑龙江，携家戍守，开垦荒地为生。这些地方，陆续设置旗地，官庄，到1783年，耕地面积达到61万多垧。这主要是由八旗人丁开垦出来的。
----         《满族简史》 2009年2月版 62页
清朝，东北满人占了满族总数的半数以上，这是“少数人”吗？？？
******************************************************