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回复:关于樱的一系列问题的分析和解答(长时间更新)

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一问一答


IP属地:江苏来自Android客户端52楼2021-04-05 10:23
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    !!!心声


    IP属地:重庆来自iPhone客户端53楼2021-04-05 10:38
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      dd楼主分析的也太好了


      IP属地:福建来自Android客户端55楼2021-04-05 22:10
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        dd主吧实在没眼看甚至还有上升现实杀人犯的


        IP属地:山东来自Android客户端56楼2021-04-07 01:01
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          关于黑樱问两个问题:
          1.为什么黑樱一直纠结自己是不是最强?是单纯因为想证明自己比姐姐强,还是说认为自己以前不够强是因为弱小,变强了的话就没人能欺负、审判自己了?
          2.黑樱对士郎的态度为什么一会想杀一会不想杀?




          IP属地:江苏来自Android客户端57楼2021-04-07 08:36
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            2、关于樱黑化的一系列问题以及对樱、黑影、黑樱三者关系的解答(分析篇后篇)




            接之前下屋则子访谈,通过访谈我们知道了樱劝士郎不要再来见自己,否则只能杀了前辈这种“狠话”是因为在内心深处不想再伤害士郎,再继续下去的话自己不知道什么时候就会伤害到士郎,所以希望士郎远离自己,而后面的不希望士郎看见自己现在这副模样以及叫凛带士郎离开这部分如上面几幅图所示,那么无论时曾经还是现在这部分都面临三个问题,一个是许多人认为这里樱是在说谎,想在士郎面前装作好孩子,而凛则是拆穿了樱的谎言,比如某某位凛厨的分析里就是这么写的。另一个是有人不理解樱为什么那么在意自己是最强的?甚至有人认为获得力量后的樱的所作所为和慎二有什么区别?再来就是为什么樱一会想杀士郎一会又不想杀?对于这三点,我想说这种理解方式是有问题的,我们需要考虑到人物的性格、心理变化以及变化原因。首先我们先来说樱获得力量后变得自大的问题,以及对凛的态度。其实和狂妄自大不同,我在前面凛樱关系那里解释了凛对于樱来说是很特殊的,凛在樱的心中是英雄,无论做什么都非常完美,相比之下樱却做什么都以失败告终,但樱并不会为此就去怨恨凛,这点我前面也说过,樱真正怨恨的对象是自身的命运,在黑化前试问樱有说过凛的坏话吗?而通过原作剧情也可以看出樱也是打算和凛友好相处的,例如姐妹一起做饭,但随着剧情发展凛对樱越来越“无情”,首先樱肯定会因此受到伤害,又因为在hf那种环境下,矛盾自然剧烈加重,对黑樱来说,凛就是不但对自己无情,还是连自己仅剩的一点幸福(士郎)都要夺走的人,而又因为樱一直以来都不曾反抗过,在凛面前更是卑微,但借由成功反抗慎二一事,樱因为弱小的自己已经不存在了,之后又打到了凛,至今明明没一项能比得过凛的樱,而现在在实力上超越了姐姐,才使得樱现在这样在意自己是最强的。其实樱本身对力量并不感兴趣,无论fsn、fha、魔伊以及ccc樱和bb都是如此,对于bb来说力量也不过是用来救白野的工具而已。所以hf里的樱为什么会如此的在意自己是最强?樱并非是因为丑陋的嫉妒心怨恨凛,获得力量后想炫耀自己的力量之类,而是因为凛的态度导致樱的误会(这里就用误会来说吧),认为姐姐想对自己不利,之前不敢反抗,而在黑化并击败凛后确定了自己终于有一项强过凛后,才会这么在意力量(自己在力量上强过凛),这是樱为什么如此在意力量的原因之一(另外一部分在后面讲)。
            然后是关于樱说谎的问题,不过嘛..........首先下屋则子的这段访谈就可以确定樱叫凛带士郎逃跑这句话是真心的,毕竟官方都默认没说谎了,在之前也叫士郎不要再来见自己,否则只能杀了士郎也是。而从逻辑上来讲这个时段的樱不存在在这方面说谎的理由,不如伊莉雅阻止樱那里,樱若是下定决心杀掉士郎和凛的话当时没人能阻止樱,即便是伊莉雅出面也不可能,就和我上面某一图里一样,当时的实力差距就是这么大,然而樱还是收手了,毕竟樱黑化的根本原因我之前也讲解过,在抢走伊莉雅那里是因为看见士郎既没有斥责自己+优先关心凛,一时间被感情冲昏头脑才做出那种事,后面伊莉雅也全部说出来了,再结合樱黑化的原因,那么可以确定的是樱至少在不希望伤害士郎这方面说的是真话,包括自身人格支撑不了多久这部分,这个是有官方设定的,樱的确撑不了多久了,剧情里凛和士郎也是这么认为的,而关于樱不想让士郎看见自己这副模样,毫无疑问也是真话,因为客观来说樱没能相信士郎到最后,也可以说是“背叛”了士郎吧,而自己这种姿态是站在士郎理想的对立面的,自然不想让士郎看见。樱呢,其实是所有人里面内心最纠结的,黑化前后都充满了矛盾,想和士郎在一起就会伤害到士郎,让士郎不受伤的方法就是自己消失,明明不想伤害任何人,却又不得不伤害他人(黑影),自己想着为了士郎就这么消失好了,但感受到温暖后又放不下,不想就这么死掉。那么黑樱自然也一样,在自暴自弃的同时,依然有着希望士郎远离自己,不想再伤害到士郎,在恨着凛的同时,内心也残存着对凛的爱,樱对凛说叫她带着士郎逃走的话语里,除了有着不想伤害士郎的想法在里面,也有着对凛类似于恳求的意思。樱是否说谎?至少她在能杀掉士郎和凛的时候没这么做这件事是真的,黑化后反而没再出现无辜被害者是真的,为了不伤害士郎希望他远离自己的内心深处的想法也是真的,而对于凛问樱打算和安格拉曼纽切断联系这里,樱回答不打算这么做,凛得出樱的话有矛盾,关于这点我会在后面讲解,这里先说一下,这个所谓的矛盾并非是因为樱是喜欢装作好孩子的十恶不赦的坏人导致的,而是因为黑樱自身就处于一个矛盾的状况。
            有人问为什么明明前面黑樱没想杀士郎,反而后面姐妹决战时却变成想杀了?如果樱是因为承受不住压力(罪)而黑化的话为什么要做这些事?这和我之前说的一样,我们需要考虑到人物的性格、心理变化以及变化原因:



            这里可以看见蘑菇对樱这个角色一部分性格设定,因为樱呢..........和BB相似的一个地方就是被逼到绝路后,一个人想不开的话就会采用激烈的手段来解决问题,而樱刚好又是属于那种..........什么事都喜欢一个人承受,过于自我苛责,然而累积过度后自己又承受不了,最后爆发出来的类型,hf里采取强行掳走伊莉雅的行动就是最好的证明。黑樱的矛盾在于被比逼入绝境、只能认定自己是吃人怪物的同时,又有着想要做人的一面,同时也有着对士郎和凛的牵挂,黑樱的内心其实一直在挣扎,hf时期的黑樱没有一个人承受这一切的勇气,樱很单纯,她对自己最强一事的态度并非像慎二那样是为了炫耀自己,而之前说的樱为何如此在意力量的另一个理由如上面两图所示,仔细看看,是不是和我前面讲解的黑化的理由是一致的?樱这么做的最根本原因就是以此来逃避现实,这也是为什么前面凛询问樱有放弃与安格拉曼纽契约的打算吗?樱不想切断联系的理由。随后还说出了想杀士郎的话,对于为什么会变成这种状况,我之前也说过,并非全是樱的责任,无论是前面樱叫凛带着士郎逃走那里还是更前面,凛对樱的态度都是想杀掉樱的,决战前也叫樱等着,现在就来杀你,这里不管凛内心是否想杀樱,至少对于樱来说凛是想来杀自己的,对于有上帝视角的我们看了都觉得难受,樱可是没有上帝视角的。事实上无论黑化前后,凛的各种行为以及对樱的恳求的不理解都增加了樱的焦虑,这样做只会让樱陷得更深,剧场版这里樱也是以为凛是来杀掉自己后夺取自己的力量,对于这样一种状况,樱只会更绝望,本身就是在危险边缘,在加上凛的刺激,自然会进一步陷进去,那么说出想要杀掉士郎的话也并非不可能。而根据某位吧友的看法,这里黑樱之所以这么说也可以说是在和凛“赌气”。
            顺便提一下,剧场版这里原创了黑樱杀掉老虫子后展现出害怕和迷茫,以及凛樱决战那里,在无数使魔袭击凛的场面里有一只使魔躲在岩石后面在害怕,仿佛不愿和凛战斗一样,根据访谈这只使魔是代表着樱的善意,这种表现方式蘑菇还特意夸过须藤,而我个人其实对这部分改编挺满意的,因为樱即便黑化了依旧还是樱,樱的本质并没有变,黑樱看似强势实际上并非如此,依旧是那个“胆小鬼”,对比剧场版杀掉老虫子后的表现,黑樱的确充满了害怕和迷茫,某种意义上也可说正因为这时的樱依旧是软弱的才会变成这样(黑化)吧。所以嘛,总的来说,黑樱其实就是樱承受不住压力(罪),认为自己就是吃人的怪物,认为自己已经回不去了,从而自暴自弃,把内心的不满发泄出来,在发“脾气"的樱。而又因为上面说的性格问题,往往会采取激烈手段,加上与凛的矛盾,导致樱越陷越深。对于这种情况,又衍生出了许多问题,例如樱向凛哭诉那里,说樱不过是想让凛认同身为怪物的自己而已,这个问题在凛樱关系那里我做了一部分解答,而关于说黑樱想寻求人可怜自己一事,先看看下图:


            这里图一是be40士郎认为做出这种事(吞掉凛)的樱已经没救了,用怜悯的眼光看着樱时樱的反应,其实无论最后结局如何,也无论自己多惨,樱其实是讨厌被人用怜悯的眼光看待的,樱虽然有着所谓笨拙、爱嫉妒、吃醋、不善于表达自己、胆小鬼(不是)的一面,但这些并非樱的核心要素,樱看似是个软妹子,其实自尊心很强,对坚持的事物绝不会让步,即使自己下场悲惨,也不会要人怜悯。hf里黑樱是知道自己活不了多久的,在黑化那刻起就不认为自己能活下去,而樱对魔术、圣杯这些东西本身是不敢兴趣的,决战时对凛说的话也只会会凛说,面对其他人樱是不会诉苦的。樱呢,其实在所谓的黑化状态下.........虽然不容易发现,但依旧在寻求救赎,而黑樱的各种矛盾的行为也是樱内心在挣扎的证明,在看似近乎自我放弃的话语里也有着希望有人来救自己的期望在里面,樱真正需要的不是什么怜悯和认同,是想要人(凛)拉自己一把,官方在某游戏里用黑樱开玩笑说,间桐樱即便被打倒也能够用胸部的弹力再次站起来,或许正因为樱有这样的特质,而蘑菇也想描绘这样一个樱,樱才能得救吧。想想樱在准备独自一人面对老虫子前使用令咒让r姐无论发生什么事都要保护士郎,在掳走伊莉雅那里没有杀士郎和凛,在黑化后没有放黑影出去,以及黑化后樱的各种细节,害怕、孤独、迷茫,就像士郎最后说的那样,樱依旧是那个樱,樱能得救也有自己的努力在里面,这种即使黑化了也没能成为完全的坏人的特质也是蘑菇的趣味之一吧,不过也因此樱最后全部都承受下来了,在与凛误会彻底解除的那一刻,在士郎(爱人)、凛(亲人)、r姐(信赖的从者)的帮助下樱不再逃避,因为自己不再是一个人,选择承受这一切与士郎一同前行,这是樱彻底摆脱此世全部之恶的主要原因。


            IP属地:贵州59楼2021-04-08 22:46
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              续2、关于樱黑化的一系列问题以及对樱、黑影、黑樱三者关系的解答(分析篇后篇)
              说了这么多,以上就是樱以及黑樱的内心转变,但这里我想强调一下,我并不认同蘑菇的这种写作手法以及观点,首先因为蘑菇的关系,现在有许多人搬出王哈三段论来批判樱,还有认为樱背叛了士郎和凛的,认为决战那里凛做的一切都是对的,而原作最后这里(图二),如果我承认的这段内容,就意味着樱这么惨全都是因为自己太过软弱的原因,而结合凛之前对樱的嘲讽,就显得如果换成是凛的话一切都会完美处理好,但可笑得是hf一问一答里面有人问凛樱情况互换的话会怎样?蘑菇却选择糊弄过去,不敢正面回答。说樱不相信士郎和凛嘛,凛各种要杀樱的表现以及士郎也有过要杀樱的想法,试问这叫樱怎么相信?而王哈三段论这里,有一定生活阅历的人都知道这种说法是不能随便乱用的,凛决战时对樱冷酷无情,而这是后的樱恰恰是最需要关爱和支撑的,这里并非是要认同樱是怪物,樱需要的也不是这个,不说其它,仅凭这几点就已经对樱很不公平了。
              关于黑化的问题就到这里吧,如果发现有遗漏的内容我会在后面补上,过段时间打算讲樱的性格、人物内核以及相关剧情内涵。


              IP属地:贵州60楼2021-04-08 22:46
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                Lz分析的是真的好,老实说只要认真玩过原作的人,至少都不会去黑樱


                IP属地:浙江来自Android客户端61楼2021-04-09 14:21
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                  顶顶


                  IP属地:江苏来自Android客户端62楼2021-04-11 11:04
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                    分析得太棒了,建议加精


                    IP属地:广东来自Android客户端63楼2021-04-11 20:09
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                      我觉得楼主不必纠结太多,尤其是黑樱。黑樱本来就是间桐樱的黑暗面,这点是切合HF线的主题的,凡人总归是有不为人知的阴暗面的。但是正是这个阴暗面才让人更加觉得樱的真实,毕竟是人都会犯错,就算是犯错也有一边改正一边争取幸福的权利。


                      IP属地:江苏64楼2021-04-13 09:54
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                        楼主辛苦了


                        IP属地:河北来自iPhone客户端65楼2021-04-13 20:13
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                          这帖子能不能加精


                          IP属地:江苏来自Android客户端66楼2021-04-22 00:58
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                            IP属地:江西来自Android客户端67楼2021-04-23 13:57
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                              我想问一下ubw线樱最后是和慎二过一生了吗?我看樱最后照顾慎二笑的好开心


                              IP属地:广东来自Android客户端68楼2021-04-23 16:35
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