回复：202楼
= = 拉倒吧。既然这样就让大家看看你的翻译好了，我们也不需要浪费口水了。
【大丈夫终不与老兵同列】能被你翻译成【有高远人生志向的暮年关羽不屑与老了还没有啥功劳的黄忠为伍】也真可谓一绝了。看有几个人赞成这样翻译的。

你要搞清楚这个不是直译 这个是理解.
说明是理解而不是直译的情况下 随便你到处问
当然 其实我对你的人品还真没信心.
大丈夫这个词本身就与年龄无关
莫非60岁的人就都不是大丈夫?
60岁的大丈夫莫非不能不屑60岁或者70岁的没有功劳的人为伍?
周伯通叫公孙芷老不休我觉得足够说明问题了
你要死鸭子嘴硬咱们帖到志吧去问问 好不?
你不是推崇志吧么?

回复：204楼
可以。我们就去志吧讨论这句的翻译。吾但求真相而已。

"大丈夫终不与老兵同列" 关羽是属于那种心高气傲的人（然羽刚而自矜）， 陈寿也说过“羽善待士卒而骄于士大夫”，可见关羽对于没什么“真本事”的同僚是看不起的。对于黄忠称为老兵只是关羽的戏称，没必要和在“兵”字上面多纠缠，关羽认为自己和张飞立功比黄忠大，赵云跟随刘备已久，马超本来就是名门之后，威名远播，可以一起相提并论。而黄忠人又老，跟随刘备时间也不长，也没立下很多功劳。最主要的是，黄忠立下功劳的时候，关羽在荆州没看到。

张飞与关羽是正好相反的 张飞是善待文人而虐待士卒。所以结局也很明了 关羽轻视东吴，死于敌人之手。张飞轻视士卒，死于自己人的手中。都是性格使然。

回复：206楼
我认为如果关羽自己也老，他宁愿说大丈夫终不与兵卒同列。也不应说老兵。期待更合理的解释。

至于吕布和关羽谁强谁弱，至少在三国志中，没有分出高下。也请那些看不起吕布武力的人看下吕布传。吕布不被后人推崇是性格使然，他的性格就是不会掩盖自己，不会装，想干什么就干什么。至于弑主，也要看人的，对于丁原、董卓之辈，杀了也就杀了。吕布本来就是一个有野心的人，肯定不愿久于人下。后人不推崇吕布还有一个原因，因为他在三国时代就已经被诸侯看不起，因为吕布不是汉人，他是蒙古人。

回复：209楼
反对。有蒙古人姓吕的么？

五原郡九原县 蒙古的地盘

回复：211楼
蒙古的地盘跟吕布是蒙古人有什么关系？——马超有羌族血统历史写得明明白白，吕布这名人要是有乌桓血统不写明才怪呢。

你也甭研究九原是不是三国的蒙古，但可以告诉你，在三国地图上九原在长城外面很多很多。战国诸侯修葺长城是为了抵御塞北的游牧民族，可想而知吕布这个游牧民族的人在诸侯心目中的地位了。

出生地啊 难道在北京出生的不是北京人吗 在上海出身的不是上海人吗

在三国时代，九原应该是鲜卑族的地盘吧，至于为什么没有血统的记载，那就不清楚了，三国志没记载的东西多得事，连高顺和陷阵营都只是只言片语带过。

回复：213楼
游牧民族的人和抵御游牧民众的人，这个差别大了吧？

回复：215楼
都设郡了显然不是游牧民族的地盘。最多乌桓或鲜卑人在里面杂居而已。——而根据马腾的写法，吕布这样重要的人物，若有游牧民族血统不可能不写。