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回复:夷夏的同与不同

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掉了一个,接楼上:夷夏之辩是从春秋战国开始出现的。


34楼2009-10-21 09:45
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    从青铜器饕餮纹饰、夔纹的衰落,龙纹的盛行就可看出,这种转变自西周中期就开始了,而且有着独特殷商母权文化的青铜器物如:方鼎、斝、鸟兽形卣等均不见于西周中期或晚期之后。
    可见,虽然商接受了夏文化,接受了夏文化的鼎文化,但在从母权向父权转变时,做的并不是很彻底,这种不彻底也就触动了世袭制贵族们的利益。
    从上也可看出,自西周中期开始,以父为尊的统治者就已经开始了对一切有母权特征文化的消亡。


    35楼2009-10-21 10:00
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      • 211.136.115.*
      收起你可笑的论点吧,夏文化始于新石器时期的仰韶文化,始祖为炎黄二帝,西周不过是后续发展的一个阶段.


      36楼2009-10-21 10:11
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        • 211.136.115.*
        即然你认为商人接受了夏文化,从夏夷之中辩的本质上讲,商人的民族与文化认同与归属应与夏人相一致!


        37楼2009-10-21 10:18
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          很难想象一个家庭中的正常成员都是带有男性意识的,有些人为了弘扬夏文化,已经失去应有的理性,到了胡言乱语的地步了,而且是三言两语便就搞定,还是带有口号性质的。


          38楼2009-10-21 11:07
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            顾颉刚认为夏人的“势力范围大部分在山东。”杨向奎云:“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北、河南三省之间,而以山东为重点。”
            据《竹书纪年》载,与夏王有关的“夷”主要有“九夷”,而据它书所载,夏之属国还有斟寻、斟灌、有缗、有仍、有施、有鬲、岷山等等,这些方国部族古书皆不称之为“夷”,但都在山东的东夷之地。
            山东是东夷之地,在这方面,有关考古工作者是经过考证的,例如:刘敦愿认为:“山东是古代东夷族的聚居地,山东又是典型龙山文化的主要分布区,典型龙山文化应该就是古代东夷族的一种原始文化遗存。”逄振镐认为“岳石文化的居民,就是夏朝时的东夷人。”
            如此一来,就产生问题了,岳石时期的夏文化在哪?在哪呢?!
            前面我已提及:并不是没有夏文化,而是夏文化“隐藏”在夷文化中,很难显现出来。这是因为今人只是从礼仪、言语、服饰、风俗中区分夷夏之别,把夷夏做为部落、不同种族看待,却不知这只是夷夏观的第二层演变结果,而且我早已有言在先:判断一个族属是否为夷或夏,至少在西周中期以前,是很难从图腾崇拜、原始信仰及部族风俗来区分的。
            假如从夷夏的最初本义体制上入手,就能很好地理清龙山、岳石文化的归属了。
            夏是建立在父权制下世袭制上的,虽然我一直声明,在世袭制确立之前是不会有夷夏之分的,但世袭制也不是瞬间就有的,从萌芽、发展到最后形成是需要一个漫长的过程的,而这个过程就发生在龙山、岳石文化时期,所以,我最后要说的是:龙山、岳石文化并不是夷文化,但也不全是夏文化,而是二者的共同体,但夏文化是要多过夷文化的,因为这一时期,执行父权制的部落族群已经远远多过执行母权制的部落族群了。夏文化可以往上推,但这是有前提的,那就是不能脱离父权制,建立在母权制上。现在又要用到本人早已说过的一句话了:如果这一切成立,那我们华夏就不是5000年了,我们要理直气壮的往上推,把夷文化与华夏文化整合在一起,这将更加使得我们中华民族各民族兄弟团结在一起。


            40楼2009-10-21 14:30
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              算了吧,阁下已经夏夷不分了,为了不让你胡言乱语,同时也让你保持清醒的头脑,还是闭上嘴巴回家闭目养神去吧!


              IP属地:上海41楼2009-10-21 19:36
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                阁下还是先理顺一下自己驴唇不对马嘴的论调,你的善变已经折射出阁下极度的不自信,靠主观推测来忽悠人,已经没有任何市场空间了~~~


                IP属地:上海42楼2009-10-21 19:42
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                  楼上的大嘴巴满地找牙先生,别装啦,你也就两板斧而已。


                  44楼2009-10-21 20:23
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                    在夏启开创家族世袭制以前,举贤与禅让是史前炎黄世系构筑王权的主要举措。
                    ————————————
                    楼上的楼上这位,这是你的发言吧,还举贤与禅让,你最多就是个无自我思想的灌输型读者。
                    你楼下这位我可以忽视了,至于你说的前后矛盾、夷夏不分,倒要请教。


                    45楼2009-10-21 20:34
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                      阁下可以称的上自我思想丰富的yy大师,与你不同,本人受的是传统文化的灌输,你呢,异端邪说看多了让你有点胡言乱语了,你的那套东西要是得到史学权威的认可,我可以为阁下一个组织后援团无条件为阁下加油助威!


                      IP属地:上海46楼2009-10-21 20:46
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                        等着你进入正题,不要YY完就跑,放心,哪里有不通之处请指点,我一直是在摸索中前行的,只要对的我随时接受,这不会就是你提到的“善变”吧。


                        47楼2009-10-21 21:06
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                          跑不是某的性格,与某相比阁下的yy至少在本吧已贵为至尊无人能及,指点谈不上,还是那句话,先理顺一下自己驴唇不对马嘴的论调,看看能不能发现自己犯的错误咱们在进入正题不迟!


                          IP属地:上海48楼2009-10-21 21:23
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                            挑毛病的闭嘴不说,那我也可以忽视你了。


                            49楼2009-10-21 21:36
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                              你最好还是先忽视自己,以免被人讥讽伤了自尊就得不偿失了!!


                              IP属地:上海50楼2009-10-21 21:41
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