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回复:关于许银川吕钦和赵国荣的问题

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牛逼,这么看下来,王天一确实厉害,随便你怎么搞,赛制怎么改,我反正就是夺冠


IP属地:湖南来自手机贴吧61楼2019-12-06 23:19
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    IP属地:江苏62楼2019-12-07 13:30
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      粤军团在个人赛上的抱团,另一方面也有些扼杀粤地其他棋手的成长,庄玉庭90年代位居粤军三号人物,也大致有冠军实力了,却几乎没有得到团助吧。95年个人赛算是许银川、吕钦、庄玉庭三人战赵国荣,由于庄玉庭前面领先,倒也不用去给双雄输血,三人间两两交战都是简单平局,老赵才顺利夺冠,要是许、吕、庄提前拱推一人,老赵可就没戏了,呵呵。
      再以2009年个人赛为例,许银川、吕钦都在队友那里各自轻松得到两盘胜局,只十一轮积分制,这本就是不小的优势,队友再帮着阻击竞争者,所以轻易地垄断了冠亚军,但当时实力不俗的黄海林,分别输给许、吕的两盘,就算改成平局,黄也将是冠军争夺者呢。所以说,大树底下好乘凉,但也大树底下难见阳光啊,哈哈。


      IP属地:江苏63楼2019-12-07 16:17
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        此论谬矣


        64楼2019-12-13 10:20
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          IP属地:河北65楼2019-12-13 14:00
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            既然这帖又被一位感性的老兄感慨了一把,就再接着说说何时有“南吕北赵”说辞的,记得90年代到00年代早期我零星地看棋讯没此说法。想想也是,90年代早期是赵领先,要说到大牌也还得胡与李,轮不到啥南吕,90年代后期,许银川被公认为当时的棋力第一人,“中象第一人”就是98年后许的又一绰号。进入了许银川时期,自然也没有了叫“南吕”的空间。其实我倒是约略记得有“南许北赵”在报上使用的。至于“南吕北赵”纯是后来在广象网10年后才有的。


            IP属地:江苏66楼2019-12-13 14:38
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              既然说到象甲了,那就看看象甲的一些数据统计
              只说些小动作,肯定有人不服,那这些纸面上的数据呢?
              象甲前5年的统计,吕和赵
              要是没有许仙,吕能不能上风赵,这还真是个难题



              IP属地:河北67楼2019-12-13 15:07
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                搞的花样太多了,原来所谓的荣誉都是建立在好多人痛苦之上。


                IP属地:黑龙江来自Android客户端68楼2019-12-13 15:16
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                  许银川的,对比吕赵的战绩,很明显高出一头。101盘,50胜45和6负
                  所以说许仙是当时货真价实的第一人。吕赵要差一点


                  IP属地:河北69楼2019-12-13 17:48
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                    楼上资料提到胡乐山铩羽,倒是想起来了82年取消甲乙组的事情,过去我一直以为那是老胡一人所为,后来才明白这事主导方应该也是老杨,却是老胡顶了大部分的缸。因为老胡80年降到乙组,81年在乙组十人赛中又仅仅得了第四名,正好没有出线。虽然因而老胡一直吵吵着要取消甲乙组,但决定权其实不在他那里。81年的甲组赛后三个降级名额有吕钦,按规定需要82年打乙组赛,那时候甲乙组同时比赛,不像现在乙组提前进行,出线的当年就可以打甲组,最快也得隔年。老杨正是因为吕钦降级了,才顺势与老胡联手取消了当时的甲乙丙组赛制的,但由于老胡嚷嚷的欢,背锅的事都老胡包了,哈哈哈!


                    IP属地:江苏73楼2019-12-14 10:28
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                      看到一篇吕钦在86年夺冠的帖子,最后评论,80年代的两冠真的是运气成分很大
                      和@z09_的资料正好对应上,具体内幕上面没写,但是能感受到.
                      真的是吕钦没睡好,徐天红草草言和,而且当时还没冠军呢就吹嘘成四大高手!
                      帖子原文:
                      首先回顾一下1984年11月举行的个人赛,当时在棋城广州举行。吕钦虽然还没夺过冠军,但已经名满江湖,被称为当时四大高手之一。在自己家乡夺冠是理所当然的。广东棋迷翘首以待杨官璘之后的广东新棋王的诞生! 且说第一轮吕钦手起刀落,逼江苏李国勋超时负。此后却是连和四盘,只赢了浙江于幼华一局,积分只处于中游,让羊城棋迷好不着急。好在此后连胜三局,下完第九轮,积分跃居首席!第十轮对阵十连霸胡司令。火星撞地球!最后以和告终。第11轮对柳大华应胜反和,遭遇当头一棒,积分落后胡司令一分了。第十二轮急于抢分,对阵北京喻之青,以连珠妙着获得必胜局面。万没想到屡失战机,最后棋错一招,应胜反败!最后一轮已经晕头转向,输给了赵国荣,最后只得了第七名。在棋迷眼中,棋城广州一下子成了“悲惨世界”。 话说两年过去,1986年个人赛在革命导师的故乡湖南湘潭一家电机厂举行。吕钦首轮战和上海邬正伟,次轮又和刘殿中,真是“雪拥蓝关马不前“了!好在胜了三四轮,第五轮和,第六轮下了七个多小时,在枰面上一平如水,几乎和定的形势下,钻了对手经验不足的空子,磨了180多个回合,取胜八桂高手野战军广西黄世清,真是“苦难的历程”啊!此后羊城少帅士气大振,连胜两轮,8轮过后,匹马领先! 但言夺冠还早!真是“福兮祸所倚”,第九轮风云突变!此轮对阵新东北虎赵国荣,此人身怀绝技功力深厚,残棋也甚是了得。弈至残局,吕钦车马三兵,赵车炮双卒,和定的形势,因为求和心切,吕钦竟然输了!这一输,差点把冠军拱手让出。第十轮对四大高手之一的死缠烂打的李来群,顶和了。领先的赵国荣却被徐天红拉下了马,徐跃居首席。第十轮运气不错,对上不是大师的云南何连生,吕钦使出”秘密武器“、”新创获“,真是手持莲花,步步生辉,终于再下一城。同时领先的徐天红却被卜凤波拉下了马。于是,吕钦,于幼华,卜凤波三架马车并辔领先,向终点冲剌!第十二轮对“拼命三郎”于幼华,此前吕钦对他胜多负少,虽然此局峰回路转一波九折,最后艰难胜出,羊城少帅身手不凡,再次领先一分,一只脚已经踏上冠军的领奖台了,最后一轮后手对徐天红和棋便是冠军。 当晚竟是通宵无眠,明天和了固然是冠军,但万一输了?11月24日早上八时,步入赛场的吕钦脸绷得紧紧的,强挤出来的笑容甚为难看,对面的徐天红也不轻松。棋下到24个回合终于和了,大功告成。却说广东队领队容坚行紧张得连赛场都不敢去,关在房间里等消息。比赛结束后,一个和吕钦一起从赛场回来的记者拍门开玩笑说:“坚行,吕钦输了。”容坚行闻之脸色大变,“输了?怎么输的?!”当他弄清楚这不过是恶作剧时,几个男子汉竟笑作一团,高兴地流下了眼泪。。。


                      75楼2019-12-15 12:22
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                        88年李对吕,李是无意摸错棋子还是故意的?
                        我感觉是故意的,
                        最后一轮胡早早获胜,来看李吕对局,
                        当时只要李顶和吕,胡就是冠军,李无论胜负都夺冠无望,
                        想必李也知道胡赢了,如果胜或者和吕,就把胡送上冠军宝座,
                        在胡李争霸的关键时刻,合理合法地打击对手是很正常的。
                        李在胜定的局面下莫错棋子,最终落败,
                        据说观战的胡气得面色铁青。


                        76楼2019-12-15 15:21
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                          不会复制棋谱,这里有88年李、吕这局的棋谱链接:http://www.dpxq.com/hldcg/search/view_m_18308.html
                          43回合的车三平七就是摸子走子的结果,否则应该是红马四进三吃炮,黑马九退七吃马,红再车三进一吃掉黑马,后面这么多手确实与报道所言吕钦曾求和,李来群一直意气用事还要赢,最后才落败的。


                          IP属地:江苏77楼2019-12-15 19:18
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                            我感觉要搞阴谋论也可以,看着也好玩


                            IP属地:重庆78楼2019-12-16 15:06
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                              老李87年的最后一轮个赛对局也是有个小故事的。报上介绍12轮结束后,李大分领先了赵2分,最后一轮只要和棋就冠军到手,那天李来群散步,遇到了第二天13轮比赛的对手邬正伟,李对邬说:明天和棋吧,邬没说话,但是友好地笑了笑示意。等到第二天比赛时,李先手棋与邬走了一个一般意义上的和棋谱,不知是邬先变招的,还是李先提和的,反正李提和时,邬拒绝,并且不客气地说:这棋怎么能和?......(俺猜测邬这是故意激怒李的盘外招)
                              结果李大怒,情绪一直没稳定下来,估计又想杀邬一盘解解气,但带着怒气下棋的李,棋力自然大打折扣,最后竟然输给了邬正伟,邬也因为赢了李,正好能进入前六,取得大师称号。报上还描述李输了后对邬的第一句话是:CAO,你把我的冠军弄丢了。
                              其实李之前虽然若与赵比小分的话稍劣,但最后一轮又阴差阳错地李小分正好多出赵1分(那时候叫0.5分),夺冠。


                              IP属地:江苏79楼2019-12-16 19:05
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