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回复:『抛砖』对Mario Worker欣赏观的一些新理解

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作为smwp的开发组一员以及新素材新bgm的主要负责人,我想从开发者角度谈一谈这个话题相关的内容。
添加新素材的总体方针是吸取在官作出现的和在永吧出现且广泛使用的素材,并结合资深吧友的相关意见确定的。所以几乎所有新增素材,包括bgm都存在至少一个相对传统的范式的搭配方法。不过新版smwp发布出来之后短短几周我就见到了许多超出传统的优秀的欣赏性很好的搭配。新增这么多素材初一看增大了设计范围,但是我更希望做关者不囿于传统的思路,做出更好看更好玩的关。


IP属地:陕西来自Android客户端16楼2018-09-23 18:26
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    想提三个问题
    1.类似于【纯白背景+夜晚地面】这种在当前有被新素材取代之势的搭配,在协调性理论中是否也弱势于新素材?如果是,那么能否把这类搭配理解为素材匮乏时的权宜之计?
    2.从第一个问题延伸开来,人们对旧素材的冷落,是因为新素材给了“旧制思想”(MF夜晚关卡要配夜晚背景,之前在MW用白天是迫不得已,现在当然应该用夜晚背景)以实践的可能,还是因为人们对协调性的要求的提高?(蓝色调更符合夜晚的意境)
    3.针对【只讲协调不讲逻辑】一条,逻辑准则会否在事实上部分包含于协调准则?比如在色彩协调的语境中,我们可能找到与城堡场景相一致的植物类景物的,但直觉告诉我这仍然“不协调”,会不会是因为其存在违背了日常逻辑?


    IP属地:广东来自Android客户端17楼2018-09-23 18:44
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      18楼2018-09-23 20:04
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        【延伸】方面确实是写得比较仓促的,而且因为不算是论述中很核心的部分,所以许多地方都是个人觉得在基本思路没什么问题后就定下来了的。在一些细节处可能见仁见智的地方就会比较多。
        1.原先的夜晚主题是权宜部分居多,举的三个例子当中应该也是它受到的冲击最大。不过纯白+夜晚的地表也不是只能表示夜晚这样一个主题,目前的感觉是,在现有的背景当中,每一个在某一方面的意境塑造都要胜于其他背景。用夜晚地表+纯白可以塑造出来的已经也许不比其他主题的差,即便后者在画面上的协调性更强。
        其实按“权宜思想”制作的关卡不一定会比现在的意境低劣。某些关卡在换皮后会失神韵,原因便是制作者最初是针对原先规划好的背景与地表进行特意制作的,不经过魔改很难达到原来的效果。
        虽然不排除有人以后会突然以“旧制思想”来进行搭配做了个复古关,但这种人我猜应该不会多,这点我承认。不仅是“旧制”总的来说不如“新制”,也因为现在可以做的搭配实在太多,人们会特意绕开那些曾经被用得太多的搭配。
        2.和沙漠、火山感觉不太一样的是,夜晚主题MF是先于MW而产生的,这让制作者群体多少会有一定程度的先入为主。单从协调上讲我觉得很难讲清这个问题。
        3.因为对于审美判断方面的东西实在太过复杂,emm只是稍微举了一个自己理解比较深刻的色彩方面的例子。颜色趋同这块也没有展开去说。其实关于逻辑这点我的原意可能更接近:当一个场景在各方面都很协调以后,不需要用逻辑上的合理与否去否定现有的协调设计。
        @nmnmoooh


        19楼2018-09-23 21:24
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          不好意思咕了很久才抽空把这帖子看完,顺便在看此帖之前我也适当回顾了下幽灵三年前发的另一个对欣赏性的看法的帖子,感觉整体来说和我个人的想法比较一致,欣赏性实际上就是一种协调,而这种协调只要看着顺眼且能被人接受就不算什么违欣了,实际上现在也没什么人一直把违欣挂在嘴边了。实际上作为最早MW欣赏观的树立者以及最早违欣一说的提出者,我个人在制作MW早期确实是遵照着MF来做的,“凡是MF里存在的就不违欣,凡是MF里不存在的就是违欣”,早期我对欣赏性和违欣的看法大概就是用这两个“凡事”来概括。但后来随着时代发展,旧的欣赏观也在不断受到冲击,现在我也不认可以前自己曾经的欣赏观了。现在我还是认为欣赏性应当是开放且自由的,而违欣自然也是不应该被提及的


          IP属地:福建来自iPhone客户端21楼2018-10-10 20:56
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