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【算是科普】关于机战系列中那些机体的强度

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本帖基本上算是科普贴,基础信息来源是原作设定和机战中具体的表现。但也有依靠个人想象、理解已经机战中的“定位”和角色台词这种不确定资料进行猜测,只能尽量追求逻辑自恰。
由于各作机战中的设定不同,因此某些角色的设定会有不同版本,差异不大的我会一起说,差异较大的就分开算。
因为我知道你们都喜欢听神棍,所以就从神棍开始说吧
只算机战提到过的(哪怕只有只言片语或是台词里暗示的),不算机战没提过的


1楼2018-06-13 17:35回复
    好像会很有趣,马!


    IP属地:北京2楼2018-06-13 17:46
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      前排看戏,估计会打起来


      来自Android客户端3楼2018-06-13 17:53
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        1.阿撒托斯
        (真·原作出处:克苏鲁神话)
        原作出处:《机神咆吼Demonbane》(动画版)
        机战出处:机战UX(严格来说没有出现,但是奈亚拉托提普提及了“阿撒托斯之庭”)
        (PS:本楼全是《斩魔大圣》系列中的阿撒托斯的设定,请原教旨主义与斩魔黑不要因此滋扰生事)
        ————————————————————
        严格来说这个跟机体什么的完全没有关系,一点关系都没有。
        在不知什么时候被旧神们以闪耀的偏方三八面体封印在混沌之庭中的邪神总帅,外神之王。虽然在COC跑团中存在着“接触阿撒托斯”甚至“召唤/送还阿撒托斯”这样的魔法,但是在《斩魔大圣》的世界观中由于其被封印所以仅能召唤出其部分力量的具现或者是化身的存在。
        提到其强度——……实际上是根本无法以“强度”来表述的存在。虽然是盲目愚痴的造物主,但也是全知全能的存在。按照原作者的话来说,是《斩魔大圣》世界观中“过去、现在、未来都绝无人可以超越的一”。
        当然,说到这里我就知道有人准备拿出某台断了手臂的残废机器人说事了。
        不过怎么说呢,首先,涡动破坏神按照钢屋所言,是“例外中的例外”。其次,涡动破坏神能够战胜阿撒托斯也是仰赖于涡动破坏神对于“邪神”这一类别的有着极强的特攻属性。(当然,也不是说没有特攻它就不强,完全没有这个意思。不过由于涡动破坏神没有参加过任何一部机战作品所以这里不做延伸讨论。)
        ——
        阿撒托斯自身的表现,虽然一般来说对世界观有初步了解的人会提到“多元宇宙都是阿撒托斯的泡沫之梦”这句话。这当然没错,不过实际上,真正能凸显阿撒托斯的“力量”的是——“所有的外神、旧神、旧日支配者和人类,都不过是阿撒托斯的梦之碎片”。
        钢屋在去年推上问答中曾认可机战UX是斩魔大圣的无限可能性之一。因此,阿撒托斯自然也毋庸置疑的是机战UX世界的造物主。
        以及,由于在《N+女主乱斗》这部社内联动作中,《Fate/Zero》因原作者虚渊玄正是Nitro Plus的重要成员的缘故,阿尔托莉雅也被作为N+女主角加入了该游戏中。而《Fate/Zero》的世界也被设定成由于阿撒托斯的死亡而毁灭的宇宙。而钢屋对于跨着世界观和公司把型月世界秒了这件事的回答就只能是“这只是这部游戏中的设定,不代表型月和其他参战作品以后的续作要延续这个设定”,这么说了呢。
        不过这好像还是改变不了“至少在这部作品中引发了其他世界观的毁灭”这件事呢……
        (不过我说,你月世界的人类反正现在也已经习惯每年被灭一次了吧?)


        4楼2018-06-13 17:58
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          2.卡利·由迦
          虽然由于世界观设定问题导致被阿撒托斯大王夺走了机战第一。不过UX中出现的卡莉·由迦倒是为原创系夺回了一次“颜面”——不过严格来说,阿撒托斯反正也是没有出场的东西,那么卡莉·由迦就是目前机战系列中“曾经出场过的最强”毫无问题。
          ——
          在机战UX的世界中,是不存在着平行宇宙的。(因为那个世界是奈亚拉托提普创造的“克莱因之瓶”,时间永远都处于一次又一次的轮回之中。)但是这并不代表只有一个宇宙。因为不断轮回的宇宙中都有着无限的可能性。而随着轮回的进行,可能性就会一次又一次的叠加,最终将宇宙本身破坏,让外宇宙的旧日支配者降临。
          (这也证明了,虽然UX世界观本身是没有平行宇宙的,但也仅局限于“UX的宇宙”而已,实际上宇宙之外还是有宇宙的……好绕口啊……)
          (而且怕的不是外神是旧日???)
          而卡莉·由迦就是为了防止这一事态发生的宇宙系统、机械降神。负责在宇宙的可能性快要溢出之时将宇宙的可能性重新归零并开启崭新的时代。
          嗯……如果光说单一宇宙的安全系统的话,这个神棍程度还比不上机战的另外几位大佬。不过卡莉·由迦真正的强大之处在于,她的表现也一点不差。
          ——
          卡莉·由迦所代表的,是与“可能性”和“有”对应的绝对的“无”。而且与邪神们所代表的生命存在之前的黑暗不同,卡莉·由迦代表的是一种更加纯粹的无。因为是“无”,所以可以侵蚀“有”,只要是“存在”就无法对抗“虚无”。
          呃……光是这么说,肯定也没办法懂的吧。
          那么就罗列出机战UX中最可以说明卡莉·由迦有多强的剧情吧:
          当UX部队面对她的时候,座间翔发现卡莉·由迦竟然是没有奥拉力的。这很不正常,因为……在机战UX的世界中,任何存在都是有奥拉力的,甚至就连克苏鲁,他的邪气都被归为一种邪恶的奥拉力。
          但是,马上座间翔就发现自己错了。并非是卡莉·由迦没有奥拉力,而是卡莉·由迦已经侵蚀了“门的另一侧”本身,整个世界都处在卡莉·由迦的内侧,自然没办法发现她的奥拉了。
          为什么这个剧情能证明卡莉·由迦有多强呢……
          很简单。
          因为“门”是犹格·索托斯。“门的另一侧”是犹格·索托斯内侧的包含全部可能性和无限的宇宙、宇宙外的宇宙、宇宙外的宇宙外的宇宙、宇宙外的宇宙外的宇宙外的宇宙(不是我绕口令,这是斩魔大圣游戏原文的部分描述)——可以说是多元宇宙,如果加上“军神强袭”的说法那就还要包括超越了多元宇宙的时间与空间的“超空间”、“超时间”和“超·超时空间”。
          如果再加上钢屋说原作的描述适用于斩魔的话,那么就可以去翻一翻《穿越银匙之门》的描述,就明白犹格·索托斯是个什么东西了。
          而卡莉·由迦在机战UX中,简单地说,就是把犹格·索托斯给吃了。
          嗯……
          嗯……
          等等,卡莉·由迦你告诉我你是为了什么而存在的?为了害怕旧日支配者破坏宇宙,所以你把可以说是邪神副王的泡泡给吃了?
          泡泡:???
          当然,最后在UX部队的努力下,乳神还是把吃下去的泡泡给吐出来了()


          5楼2018-06-13 18:18
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            缓慢更新,先出门了


            6楼2018-06-13 18:19
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              虽然看不懂机神咆吼的设定,但还是收藏了


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2018-06-13 18:22
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                期待更新,斩魔大圣 我的最爱


                IP属地:江苏来自手机贴吧8楼2018-06-13 21:01
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                  突然想起了这个,问!狗头(多蒙)的强度



                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2018-06-13 21:05
                  回复(1)
                    睡一会儿再继续(


                    来自iPhone客户端10楼2018-06-13 21:28
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                      感谢


                      IP属地:俄罗斯来自Android客户端11楼2018-06-14 00:45
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                        不懂………


                        来自Android客户端12楼2018-06-14 02:38
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                          3.犹格·索托斯
                          (真·原作出处:克苏鲁神话)
                          原作出处:《机神咆吼Demonbane》(动画版)
                          机战出处:机战UX
                          克苏鲁神话体系中最有名的外神之一。虽然也是邪神,但实际上(至少在我所知的作品中)对于人类并无善意或是恶意。
                          【那不仅是单一的时空连续体,而且是在‘实在’这一概念的最大、最无限制的领域内,连接着真正关系到生死的要素,是逃脱一切束缚、甚至遥遥凌驾于空想和数字之上的最后领域。】
                          上面有人说我说的太玄了,看不懂,所以简单地说——
                          “犹格·索托斯=一切时空的总和”
                          宇宙也好、平行宇宙也好、多元宇宙也好、多元宇宙外的领域也好,只要是和“时空”这个概念挨上边,那就是犹格·索托斯的一部分。而其正体,则是“时间概念”本身。也就是说,时间也好、超时间也好、超超超时间也好,只要应用了时间这一概念的存在,就一定是犹格·索托斯的一部分。
                          虽然在机战UX中被卡莉·由迦侵蚀,不过严格来说这应该属于“无”对于“有”相性克制,就如同卡莉·由迦在UX中最终被“生命的意志”所打倒,而作者钢屋在推特上表示莎布·尼古拉丝对应的就是“生命”这一概念一般。
                          ——
                          在《N+女主大乱斗》中,其化身/魔人寄车无限便将即将毁灭凋零的最后的宇宙的时间无限延长从而推迟了世界的毁灭,将无穷无尽泛宇宙的碎片拼凑为了最后的宇宙。图为寄车无限。
                          仅仅是一具化身,就拥有随意的操纵时空和因果律的能力,但是在《DYNfreaks》中被奈亚拉托提普的魔人鸣神千影以奈亚拉托提普身为匍匐的混沌而不受秩序与规则的影响的能力所克制。


                          13楼2018-06-14 07:10
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                            4.奈亚拉托提普
                            大概是外神中最著名的一柱,代表混沌概念的神格,奈亚拉托提普。
                            严格来说我倾向于实力上【卡莉·由迦=犹格·索托斯=奈亚拉托提普】,仅是各自代表的概念互相克制。卡莉·由迦身为虚无的概念可以侵蚀犹格·索托斯,但卡莉·由迦也无法应付被奈亚拉托提普混沌化的宇宙,而犹格·索托斯也无法干涉不受因果律影响的奈亚拉托提普。
                            按照钢屋的说法,拥有无限数量的化身。在机神飞翔中,旧神夫妇已经消灭了其中的414633276具化身。而在机战中仅出现了“奈亚小姐”和“燃烧的三眼”这两具化身(实际上地球皇帝奥古斯都也是奈亚化身,只是自己毫无察觉)。
                            奈亚的所有化身都拥有“根据敌人的强度自动调节强度”的能力,上限……上限就是无限。
                            虽然在《斩魔大圣》中被大十字九郎以闪耀的偏方三八面体消灭,但那不过是一具化身的暂时消失而已,而且即使是这样也是因为“奈亚拉托提普被闪耀的偏方三八面体克制”的缘故。


                            14楼2018-06-14 07:20
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                              IP属地:上海来自iPhone客户端16楼2018-06-14 07:58
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