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回复:【讨论】有女同车,颜如舜华

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回复太长,借楼啦~
徐大,谢谢啦~之前就看了一部分不笑,之前看到有杀玲同好说徐大写爽文受众会比较多,我觉得并不能只从受众来讲。首先,真比较起来,爽文往往就好比已经嚼过的甘蔗,不会反复品味,而注重细节和考据的文章往往能够让人多读几遍。试想如果红楼梦仅仅只是一篇空泛的爱情爽文,那大概就没有这么多人津津乐道了。其次,我很少看同人文,并不是不看,而是觉得人物ooc了,而目前《半妖的夜叉姬》就有这种倾向,但是徐大的人物我可以接受,虽然我觉得玲未必腹黑,但是如果她擅长心计果然觉得还是徐大写的这种感觉呢,杀生丸其实感觉性格比较固定,即便如此还是觉得很多人印象中的不大一样,大抵是一千人一千个哈姆雷特。最近《半妖的夜叉姬》中杀生丸毁誉参半,就我个人而言,其一故事并未讲完无法判断,其二编剧不是作者人物ooc也实属正常,不然不会有那么多作者不愿意承认拍摄的电视剧是自己的孩子。第三,文以载道,写文甚至评论就是写出自己的所思所想,我觉得徐大写得很好,很多人包括我都愿意慢慢看下去(文比较长),写作如果是作为爱好也未尝不可,古代有的文献本来就是作者的自娱自乐呢。商业化起初受众广,但能够流传者寥寥无几,而大爆的作品作者初始都极费心力。有的作者就是一本封神,后续难有作品,后作也很难超越前作,究其原因,很多人真的在一开始就花费了全部心力。写不写,爱不爱,徐大随心所欲就好。爱是不会消失的吗?也会被磨掉精力而爱不能。


来自Android客户端1485楼2020-11-23 11:58
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    问个问题,如果一个武士家族出身的人离开家(不做武士了),他还能做什么工作来养家糊口呢?除了教授剑道以外


    IP属地:辽宁来自Android客户端1486楼2020-11-27 21:25
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      补充一下,也是战国时期的


      IP属地:辽宁来自Android客户端1487楼2020-11-27 21:26
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        之前一直没有细看 收到徐大的邮件之后也一直没时间看 最近出于写文需求忽然想起有神文可看,打开了徐大发来的word件。第一篇还没看完就已经觉得非常厉害了。(其中提到血婚的时候说有些平原村庄会拒绝外村男青年 这个让我不解)。涉及到铃给杀生丸准备的食物以及婚姻观念这里真的让我叹为观止,萌点也太多了。更多的之后看完再一并评论给徐大~


        IP属地:浙江来自iPhone客户端1488楼2020-12-02 23:33
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          刚刚回头看以前写的楼层,发现有个部分写错了,更正一下,不好意思~
          我以前将"村八分"解释为"被赶出村落",但那是错误的观念(下笔当时我是脑子被门夹到还是怎样,已不可考WW).
          古代日本以精耕细作为生产方式,不仅缺乏铁製农具,连牛马等牲口也非常稀罕,故自插秧到收割无一不需要全村集体投入劳动力,"庄稼的互助"十分重要,可谓唯一的生存方式.村裡除务农外,大致有十件大事--丧葬`打火`成丁`结婚`生产`疫病`新居建筑`水灾救援`例祭法事`远行留守--若非村民伸出援手,光靠自己一家老小绝对无法单独完成.
          而所称"村八分",则是指一种公然排挤方式,村民对于被排挤者,除丧葬与打火外,剩馀八种大事都当成没看到,完全拒绝进行任何的交流及协助.大事如此,平日的农耕自然也不能例外了--在极端的状况下,连肥料与水源都会被断绝.简单来说,村八分是一种冷暴力方式,加害者藉由不作为放任目标自生自灭.之所以绝交之后唯独"埋葬"与"打火"仍勉为其难襄助,并非出于什麽人性的底线,纯粹是考量城门失火殃及池鱼(火势延烧可能燎原千里+死尸埋葬不妥可能引发疫病)的不得已.
          在被村八分的处境下,纵使无病无灾`勉强能自给自足,被排挤者迟早也会灭门,因为不被承认成年,自然不能娶妻生子,且放眼整个已知世界,也没人肯与这家人通婚.更不用说在兵燹连年`疫病丛生的恶年了.所以即便村八分只是消极的霸凌行为,却对被实施"村八分"的对象有着致命的影响力.
          做什麽行为会被村八分?
          五花八门.有自己确实犯了错的,比如母子乱囗囗伦(父女无所谓,因为当时的技术根本无法确定孩子的生父是谁);也有想做对的事,却触及大忌讳的,比如吹哨者.反正大家都知道嘛,在日本社会胆敢不遵守规则`跟别人不一样,就死定了.
          村八分者能否由黑翻红?
          理论上可能存在,现实上殊难想像.我只在岩井志麻子的小说中看过一个案例--被村八分的是带着一儿一女的母亲,后来因为ZF召募青年从军,儿子体格很好被评为甲等,上战场后又成功生还,更被颁发了奖章.在二战尚武先军的浪潮下,他们一家算是澈底翻身了.换言之,改变村八分的既成事实,大概需要更强大`足以颠囗囗覆陈规的外在因素吧.
          现代有没有"村八分"呢?
          还是有.从疫区回到非疫区试试...之前因与朋友露营而害岩手县防疫破功的那位上班族,没被斩首示众就已经很客气了.我看他一家会在当地黑很久...这种社会压力使许多在外打工就学的游子即使思乡心切,想回家过年或扫墓,都被父母劝阻,不得其门而入.
          另外,2017年有一起诉讼的背景事实与村八分相关.当事人一家自从搬到奈良县天理市,就经历了邻居整整25年(!)的无视,甚至连2013年家中葬礼都无人闻问,简直已经到了"村九分"的恶劣程度.由于经年累月被迫缴纳自治会款,却完全没收到任何自治会的通知/福利/活动邀请,当事人一家终于对当地自治会採取法律行动,索取过往缴纳的所有会款.这家人到底做了什麽事导致特殊待遇,由于自治会坚持"并未排挤",目前尚不得而知.不过乡下人非常排外,很可能单纯因为他们来自外地就不约而同的展开霸凌吧~


          IP属地:中国台湾1489楼2020-12-03 02:02
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            刚刚回头看以前写的楼层,发现有个部分写错了,更正一下,不好意思~
            我以前将"村八分"解释为"被赶出村落",但那是错误的观念(下笔当时我是脑子被门夹到还是怎样,已不可考WW).
            古代日本以精耕细作为生产方式,不仅缺乏铁製农具,连牛马等牲口也非常稀罕,故自插秧到收割无一不需要全村集体投入劳动力,"庄稼的互助"十分重要,可谓唯一的生存方式.村裡除务农外,大致有十件大事--丧葬`打火`成丁`结婚`生产`疫病`新居建筑`水灾救援`例祭法事`远行留守--若非村囗囗民伸出援手,光靠自己一家老小绝对无法单独完成.
            而所称"村八分",则是指一种公然排挤方式,村囗囗民对于被排挤者,除丧葬与打火外,剩馀八种大事都当成没看到,完全拒绝进行任何的交流及协助.大事如此,平日的农耕自然也不能例外了--在极端的状况下,连肥料与水源都会被断绝.简单来说,村八分是一种冷暴囗囗力方式,加害者藉由不作为,放任目标自生自灭.之所以绝交之后唯独"埋葬"与"打火"仍勉为其难襄助,并非出于什麽人性的底线,纯粹是考量城门失火殃及池鱼(火势延烧可能燎原千里+死尸埋葬不妥可能引发疫病)的不得已.
            在被村八分的处境下,纵使无病无灾`勉强能自给自足,被排挤者迟早也会灭门,因为不被承认成年,自然不能娶妻生子,且放眼整个已知世界,也没人肯与这家人通婚.更不用说在兵燹连年`疫病丛生的恶年了.所以即便村八分只是消极的霸凌行为,却对被实施"村八分"的对象有着致命的影响力.
            做什麽行为会被村八分?
            五花八门.有自己确实犯了错的,比如母子那啥(父女无所谓,因为当时的技术根本无法确定孩子的生父是谁);也有想囗囗做对的事,却触及大忌讳的,比如吹哨者.反正大家都知道嘛,在日本社囗囗会胆敢不遵守规则`跟别人不一样,就死定了.
            村八分者能否由黑翻红?
            理论上可能存在,现实上殊难想像.我只在岩井志麻子的小说中看过一个案例--被村八分的是带着一儿一女的母亲,后来因为召募青年从军,儿子体格很好被评为甲等,上战场后又成功生还,更被颁发了奖章.在二战尚武先军的浪潮下,他们一家算是澈底翻身了.换言之,改变村八分的既成事实,大概需要更强大`足以颠囗囗覆陈规的外在因素吧.
            现代有没有"村八分"呢?
            还是有.从疫区回到非疫区试试...之前因与朋友露营而害岩手县防疫破功的那位上班族,没被斩首示囗囗众就已经很客气了.我看他一家会在当地黑很久...这种社囗囗会压力使许多在外打工就学的游子即使思乡心切,想回家过年或扫墓,都被父母劝阻,不得其门而入.
            另外,2017年有一起诉囗囗讼的背景事实与村八分相关.当事人一家自从搬到奈良县天理市,就经历了邻居整整25年(!)的无视,甚至连2013年家中葬礼都无人闻问,简直已经到了"村九分"的恶劣程度.由于经年累月被囗囗迫缴纳自囗囗治会款,却完全没收到任何自囗囗治会的通知/福利/活动邀请,当事人一家终于对当地自囗囗治会採取法囗囗律行动,索取过往缴纳的所有会款.这家人到底做了什麽事导致特殊待遇,由于自囗囗治会坚持"并未排挤",目前尚不得而知.不过乡下人非常排外,很可能单纯因为他们来自外地就不约而同的展开霸凌吧~


            IP属地:中国台湾1493楼2020-12-03 11:24
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              大佬


              IP属地:湖南来自Android客户端1496楼2020-12-04 07:21
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                徐太,我来请教你一个稍微专业一点的问题。
                有人说,只有犬夜叉的女儿才能叫夜叉姬,别人(特指杀杀生丸)的女儿叫夜叉姬就是蹭犬夜叉的热度,建议改名杀生姬。所以“犬夜叉”中的“夜叉”和“夜叉姬”中的“夜叉”是否存在联系?
                日本是不是有很多妖怪类的人物会叫“夜叉”这个名字?我知道的阴阳师SSR式神叫泷夜叉姬,有个SR式神叫夜叉。
                还有关于日本人的小名,续作中有个叫竹千代的小妖怪,我知道“千代”是很常见的小名,比如前田利家的小名就叫犬千代。“夜叉”是不是也是某种小名呢?
                这方面的东西我了解的不是太多,还请徐太抽空能指点一下。


                1499楼2020-12-07 17:16
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                  今天看到一篇以源氏物语引出的“好色”观,里面提到把佛教和爱情结合的部分感觉很有趣,说不定徐大也会有想法?(我还没看完这个帖子,说不定徐大已经写了,但我姑且先发一点)。《源氏物语》之所以“好色”是中性or褒义词,因其主导思想不是儒家, 而是佛教 。 佛教对好色的基本态度是否定的 ,然而《源氏物语》没有以源氏劝戒好色, 而是以佛教思想解释了源氏的好色行为, 以佛教摆脱了“好色” 的道德框架 。 这一点与当时日本访婚制的婚姻现状相吻合 。(这部分徐大已经介绍过了!我也看完了)在这种现实状况下,过度的道德意识评判不适合于实际 。从佛教的角度来看, 世间万物都是无常的, 人的爱欲也是无常的 。 人只要生活在尘世之中, 就不能不受到无常爱欲的控制 。 尘世间的爱欲是客观的, 人类自己也不能左右自己的爱欲 。爱欲的无常使源氏从一个女人无常地转向另一个女人, 陷入无常的爱情流转之中,源氏为此备受痛苦。故紫式部以佛教角度解释源氏无常变化的好色现象之后,源氏的无常好色得到了相当的客观性。也就是说这不是源氏个人的原因,而是尘世的本质。源氏的无常之爱不过是无常尘世的一部分而已。源 氏的好色为他带来了诸多痛苦和灾难,其罪责不在于源氏,而在于充满无常爱欲的尘世, 源氏也是尘世爱欲的牺牲品 。感觉这个理论和大狗子其实还挺贴的……


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端1500楼2020-12-08 21:49
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                    请教楼主,如果杀生丸是女性,那她要叫什么名字比较好,我想写篇杀铃百合向的同人感觉杀姬还是杀生姬都怪怪


                    IP属地:江西来自Android客户端1501楼2020-12-11 18:05
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                      去犬吧绕了一圈,看看大家的讨论,有几个问题我觉得挺有趣的,想在这裡稍微多嘴一下.
                      先澄清:从第8集开始,我已经弃<半夜的叉烧鸡>了,所以基础完全依据犬吧吧友讨论时提到的细节,并没有回头追番...不过反正要聊的内容与剧情的关联性也不大就是了~
                      (感谢属于你的微笑桑与西斯伊桑促进灵感与整理思绪WW)
                      一.标题名称叫"夜叉姬",主角却是杀生丸的女儿,则是否改名叫"杀生姬"更妥当呢?
                      X
                      "夜叉"算是具有个别意义的通用名词吧,不专指"犬夜叉"而言.夜叉既是恶鬼类的种囗囗族,"夜叉姬"则意味"非人类的高贵小姐",很符合故事背景与人设.日本传说中也有"泷夜叉姬"之类的像鬼一样善战又会使用妖法的正派女武将,所以"夜叉姬"这名词格外顺口,也很能在观众心目中形成具体形象.
                      但"杀生"则是形容词,跟我们平时所谓"不吃素形同杀生"的意义差很多,在日文中不仅指夺取性命,还包括残囗囗酷`暴囗囗虐`悽惨`血囗囗腥的内涵,比如丰臣秀次当街以盲人试刀,又生生剖开孕肚,世称"杀生关白"--要到那种程度才算数.倘若这部剧被叫作"杀生姬",嗯...那应该属于恐怖片路线吧~
                      总的来说,要看作品的性质.倘若是走虐囗囗杀惊悚风格,无论犬夜叉或杀生丸的女儿,都可以叫"杀生姬";但以现在这种套路,则"夜叉姬"更名实相符.所以取名"夜叉姬"并不是要蹭犬夜叉的热度,尤其官方一早就让永远站了C位,又加上"半妖的"三字以侷限指涉范围,老粉应该一眼就能辨识主角是杀生丸而非犬夜叉的女儿,这怎麽蹭?虽然我无比鄙视剧组,但这点还是要为他们澄清.
                      话又说回来,前几天与属于你的薇笑桑聊天时,才想到"X夜叉"的幼名,似乎在近江区域比较常见,比如浅井长政幼名"猿夜叉",朝仓义景幼名"长夜叉".如此说来,犬夜叉的母亲十六夜,很可能是近江地区的女子.由于近江刚好位于日本的正中,也蛮符合鬪牙王自西国扩张势力的中止点.亦即鬪牙王起兵于西国,打到近江时爱上当地女子,并在幼子刚出生时暴卒,使犬妖的势力范围最远停留在中部,与麒麟丸分庭抗礼.


                      IP属地:中国台湾本楼含有高级字体1502楼2020-12-11 19:40
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                        二.永远是否抢走了亲朋好友对诸叶的宠爱?为此永远是否应该格外善待诸叶?
                        X,O
                        第一小题在我看来是个很诡异的论点..."亲朋好友的宠爱"这种东西不是有限资源,没有说"给了A,B就一定拿不到",因此说永远抢了诸叶的,很怪吧,只不过是因缘际会下永远得到好心人帮助,而那个好心人恰好是诸叶的舅舅罢了.换言之,永远的获益与诸叶的受损,本质上欠缺因果关系.观众可以心疼,但为此抓狂未免滥情.
                        另外,我觉得观众最多只能要求编剧在自设的剧情内符合逻辑,批评编剧打从开始要如何设定,却难谓合理.基础设定如"杀生丸的女儿是主角"`"诸叶孤身长大",属于编剧的挥洒自由,没有好坏之分.而且官方一早就把人设公开了,倘若觉得不符合己意,打从开始就别看比较妥当吧,少受点闲气.
                        第二小题,我也觉得永远在得知抚养自己的是诸叶的舅舅时,应该为此对诸叶友善一点--这才是正常日本人的恩义观啊.永远既然说出"不想给养家添麻烦"这种话,代表她与草太一家还没有进展到澈底融为不分你我的一体,不属于核心内圈的熟稔关系,那麽草太的养育对她而言就是"施恩",但凡她有机会,就应该要偿还,否则即为太过不把自己当外人的厚脸皮.殊难想像为什么编剧在塑造主角时可以忽略这点...喔,我忘了,隅泽并非日本人,而是外星人,逻辑异于普罗大众很正常.
                        三.正常状况下,杀生丸的女儿是否作为娇小姐而成长?
                        X
                        我刚好看到一个观点是"瞧瞧杀妈的云端宫殿,可见双胞胎原本能过上锦衣玉食的生活"...呃,未必.
                        从上一代的故事大致可以看出,犬妖估计是实行访婚制的物种--鬪牙王与杀生丸居无定所,但杀妈与十六夜有房,铃也被放在村落中,故推测应该由漂泊不定的雄性犬妖前往固定居所的女性家中留宿生娃.而这也符合历史的规矩.换言之,犬妖生态为偏母系的社会.母系社会最大的特点是,小孩的财产与阶级,原则上都随母亲.
                        当然室町时代之后,风气开始转向父系社会,是以出现鬪牙王把刀留给杀犬兄弟的情节;但从他分别分配遗产的多寡比例观之,仍然带有浓厚的母系社会色彩(这前面提过了,在此不展开说).可见对犬妖而言,观念的改变并不大.目前很难看出杀生丸在教子方面到底服膺哪一套标准,倘若他走传统路线,则铃是村姑,她的孩子就是村姑无误,会跟铃一起住在枫的村落中,最多因为父亲神通广大而提高一些物质水平,但锦衣玉食是远远谈不上的,更不可能继承云端宫殿.所以现实的那一套未必能理所当然的适用于剧中的状况...yet again,在隅泽外星***刀下,没什麽是不可能的...


                        IP属地:中国台湾本楼含有高级字体1503楼2020-12-11 19:45
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                          厉害厉害,长见识了。


                          IP属地:广东1504楼2020-12-12 11:04
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                            这是写了一篇论文啊。。。


                            IP属地:浙江来自Android客户端1505楼2020-12-15 00:15
                            收起回复
                              突然想起犬夜叉吧里,前几天有人吐槽:
                              叫什么夜叉姬,直接叫永远传得了(这个很同意)以及你们夜叉姬没有自己的吧吗?


                              IP属地:辽宁来自Android客户端1506楼2020-12-21 22:45
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