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回复:【讨论】有女同车,颜如舜华

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IP属地:中国台湾1410楼2020-10-21 17:19
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    赞徐大,我一直都认为,人还是要有点脾气的,前面三集都有这么多不合理的地方,而且叙事节奏和人物设定乱七八糟,就因为打着犬夜叉子代故事的名号,一堆人因为情怀、童年、cp等等说相信官方,支持续作,“现在只是坑太多了,看制作组怎么填,要耐心等待”,该骂就得骂,不能惯着。像极了现在空有包装而没有本事,只会些花拳绣腿却引得粉丝狂热的流量。
    身为杀铃党,这个开篇设定我就异常不喜。毕竟,为了凸显三位主角在冒险路上所体现的人性之光,我铃辛辛苦苦生了两个孩子之后就差点家破人亡,两个孩子跟孤儿一样,一个从小叫别人爹,一个就是真孤儿,没有陪伴的亲情就算有血缘关系维持,也算不得真的亲情。杀生丸在犬夜叉开篇就很厉害,奈落死后更是基本无人能敌,对他来说,妻离子散本就是个不该发生悲剧,我实在想象不出哪个爱某cp的人会为了彰显该cp的爱情,说出“儿子无法超越父亲,所以他们都生女儿”的话,写出cp中的两人各自困于一方十几年无法相见因此顺顺利利地在新作中当做透明人、cp的孩子大显身手拯救世界的剧情。


    IP属地:重庆来自Android客户端1411楼2020-10-21 19:49
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      把杀铃党当韭菜那里说的太好了。你有杀铃的剧情又如何,也得看我接受不接受,在把别人都当做傻子之前,最好先掂量掂量自己。在我心里,杀铃毋庸置疑是会在一起的,所以官宣不官宣无所谓,生的孩子怎样无所谓。夜叉姬再这样下去将是个糟糕的同人作品,所以不好意思,若是一般的同人我早就溜了,可是制作方把这样不堪的东西拿到市场上来妄图以次充好,就要做好身败名裂的准备。


      IP属地:重庆来自Android客户端1412楼2020-10-21 20:03
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        只不过,杀铃一出现或者疑似出现,吹捧的声音便高过了批评的声音,或许很多人都认为剧情的逻辑不重要,嗑cp有糖就好吧。我想到了以前一位朋友经常跟我提起的乙女游戏《恋与制作人》,资本简直是在借助纸片人对玩家进行pua,使玩家对官方痛恨不已,又对纸片人难分难舍,不知道个人的选择受到了何种力量的牵掣,能数次坚持这种畸形的共存关系。


        IP属地:重庆来自Android客户端1413楼2020-10-21 20:18
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          徐大好,为我新文的情节设计,想求一款日本传统小吃,犬夜叉时代就有的,孩子喜欢吃的食物


          IP属地:北京来自iPhone客户端1414楼2020-10-22 07:46
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            @还是晴天好℃
            如果是自家做的,那外型就不能太讲究了,否则必须有"木型"之类的专业工具做辅助.
            战国时代,有两样现代看来稀鬆平常的食材却十分昂贵,一是芝麻油,一是糖.前者是新科技,才刚发明;后者则是黑科技,除传教士外无人掌控,必须依赖进口,数量非常稀少.不过这两者都不是杀生丸无法取得的东西WW孩子倘若已经长牙,可以吃油炸的乾物(当时称为"唐菓子")--


            若尚未长牙,必须吃甜烂之物,可以吃羊羹(红豆泥加糖)或金糰(番薯泥/栗子泥加糖)--


            另外倘若是夏天,也可以吃凉粉(葛粉製作)+刨冰(冰在当时价比黄金,也要麻烦杀生丸提供了)--
            加入刨冰的是黑糖浆,仅冲绳与鹿儿岛有产,也很贵,但在铃居住的关东并非买不到.

            如果孩子已经大到不会噎住,还可以吃糰子(先把米磨成粉,再和水捏成)或麻糬(直接把米捣成泥)--


            IP属地:中国台湾1415楼2020-10-22 10:34
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              编剧不想让上一代抢去子世代的风头可以理解,但现在上一代几乎全员失踪,子世代的故事也讲的一塌糊涂……观众的注意点都放在上一代失踪之谜上了,真正为了三个夜叉姬而追剧的人大概少之又少


              来自Android客户端1417楼2020-10-22 21:45
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                冷汗涔涔,楼主的知识水平和较真态度令人佩服,不过对于喜欢三小只来说,楼主的要求真的很苛刻,虽然前三集确实有明显的问题,不过我倒没有急切想看上一代那么急切的心情,所以对夜叉姬的包容度大概更高一点。
                而且有个问题,本来新作就是夜叉姬,主角是三小只,爹妈来了那才是喧宾夺主吧。
                把夜叉姬当成新的动画来看,暂时忘记上一辈的事,大概会愉快一点。


                IP属地:四川1418楼2020-10-22 22:20
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                  再次澄清一下,我在楼上的批评,只针对人物塑造,无关剧情走向.毕竟剧情才播三集嘛,第一集是老漫画改编,严格而言第二集开始才显示编剧的功力,目前都在铺梗,很难预测未来如何.(虽然我是觉得...倘若以排雷的角度而言...身为一个老二次元居民,看到编剧不说人话`不干人事,基本上要有降低期待的心理准备.)
                  接着,因为BD抽楼,我跟许多吧友先前的讨论,散见在其他楼内,这楼看不到...我整理一下我的心路历程(?).在追剧之前我就已经意识到编剧打算以新人物为重心了,不会给旧人物多少戏份了,甚至曾经因此预测铃不会出场(喜闻乐见的官方打脸WW).在有上述认知后仍然去看了<夜叉姬>,可知本来就抱持着"看新剧"的想法,因此倒也不属于奔着旧人物去的情怀党.那么为什么我在前几楼的言论会那么偏向旧人物呢?
                  因为新人物塑造得太烂.因为新人物塑造得太烂.因为新人物塑造得太烂.重要的事要说三遍.
                  只要新人物一开口,就把我尴尬得头皮发麻`灵魂出窍.刹那`诸叶`翡翠中规中矩,已经算好的了,永远`芽衣`草太一家,简直没眼看,我都不知道是我有毛病还是他们有毛病,三集动画看得我怀疑人生.相对而言,犬夜叉`戈薇`珊瑚`枫`戈薇的母亲与爷爷,表现则相对正常,还颇有亮点--老话一句,全靠同行衬托.如此一边肤浅矛盾,一边可圈可点,不怪我宁愿看旧人物并期待他们出场吧?原本心态持平的我,根本是被不及格的编剧逼着支持旧人物的.
                  然后要稍微补充一下侵占这回事.虽然诸叶实槌那把菊十文字是伪刀,然而这不妨碍草太夫妇构成犯罪.侵占的概念是"易持有为所有",也就是说这东西原本不属于你,因缘际会`阴错阳差到你手上,你有一天突发奇想:"乾脆不还了吧"--在决定据为己有的那一刻,犯罪成立,不因为东西是真货假货`昂贵便宜而有区别.回到动画,那把刀不为草太夫妇所有`不是草太夫妇所能处分的财物,但他们却擅自据为己有,爱怎怎地--侵占无疑,而且倘若草太是因职务缘由持有菊十文字,更构成业务侵占,罪加一等.
                  草太夫妇居然在年幼的女儿面前谋议犯罪,脸皮之厚简直令人无言以对.这是谁的锅?当然是编剧的.侵占不属于冷门的罪名,但凡工作过`可能接触公物的人都应该有基本的概念,更不用说"不能侵占公物"根本是小学的生活伦理內容吧.而且剧中菊十文字还不是普通的剪刀胶水,而是国宝级文物.编剧这玩笑可谓一点都不好笑.衍生而下,也使始作俑者永远的行为变得更加难以理解--我不相信一个懂得体贴养父的女儿,会冒着养父去捡肥皂的风险,把养父业务上持有的公物拿出去滥用.别说打到断,光多一道刮痕,谁都赔不起.如此没常识导致逻辑前后不一,一句无聊的玩笑话毁掉三个人物塑造,被挑出来骂不为过吧?
                  我的口气严厉,但标准超低.<夜叉姬>还有许许多多不符合史实之处,比如铃的衣服画错了之类,但我觉得批评那个很无聊,人家又不是在拍历史剧,何况连杀生丸都穿振袖了,枝微末节就不用那麽吹毛求疵,差不多得了.然而即使我只着眼于现代文明社会--对,就是编剧理应生活的世界?(不确定他们究竟来自哪颗星球)--能列举的瑕疵仍大量且过度明显,心不在焉+两倍速播放的状况下都非常难以忽略.拜託,我真的没有很认真看了,但随便看随便错,也算是本年度最出乎意料的体验,厉害了製作组.


                  IP属地:中国台湾本楼含有高级字体1419楼2020-10-23 01:47
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                    本来只是想娱乐娱乐,结果碰到徐大这么认真的人。最后回一句,对我来说,看网络小说也好动漫也好,只要能说得通圆的了就行,至于其他的,压根不在考虑范围内,太累了,只想看个能看得过去的片放松一下而已,徐大你觉得你的标准低,对某些人来说简直如同天雷。只能说标准不一样,口味也不一样,要求不一样。


                    IP属地:四川1420楼2020-10-23 09:05
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                      这一集算是看得比较舒服的,来写一下感想好了--
                      (因为线索太少,我不会称这层为分析...以及尴尬的仍然超尴尬,但至少有比较大量的讯息能分散注意力,请製作组继续保持这样的操作,能少挨点骂.)
                      1.很多人说杀铃生子算是槌了,这点我质疑.
                      因为时代树强调"杀生丸与双胞胎"`"鬪牙王与三小隻"的血统联繫,铃却单独被称为"那个女人",很明显是把杀生丸`刹那`永远算成一挂,铃算成另一挂.这是蛮特别的用语.那双胞胎是打哪儿来的?有没有可能其实她们是类似杀生丸的分身的玩意儿,否则为何时代树觉得身为半妖(诸叶明说了,半妖的力量打对折)的她们能战胜杀生丸?我在想,杀生丸分裂出这两娃的同时,可能也降低了自身的力量...
                      2.鬪牙王当爷爷了~
                      这是理所当然的事实,但直到时代树说"你们的祖父",我才觉得具体.总之恭喜老人家了.
                      3.鬪牙王的遗产分配对杀生丸而言真的不公平吗?
                      因为原着一直没怎么提及鬪牙王的江山,是以感觉上他老人家就只留下两把刀+一个绝招,而其中大刀+招式给犬夜叉,小刀+代练义务给杀生丸,乍看之下超级不公平,惹得读者老爷纷纷为杀生丸掬把不平之泪.问题是结合续作可知,鬪牙王留给杀生丸的其实是"小刀+代练义务+整片江山"耶~
                      当然江山这玩意儿绝不能和平继承,倘若杀生丸主张自己是新任大将,想必会有一场争夺大战(放眼战国各家的继承权,就没有不靠内囗囗乱争取的,只差在规模大小而已),不过有一说一,鬪牙王挂点后,杀生丸相当于全剧的战力天花板,一般的妖怪绝不是他的对手,所以倘若他出言角逐,估计地盘就是他的.他自己捨本逐末,命苦不能怨ZF.
                      所以说,续作在这方面是否动摇了高桥的原设定?我觉得蛮有嫌疑的.在原作中,身为长子却只分到救人不杀人的天生牙,已经走上修罗之道的杀生丸有相当理由抱怨;但续作一出,他的不爽就显得欠缺正当性--爸爸分明给了你西瓜,你硬要去跟弟弟计较芝麻,这若非神经有毛病,就是纯粹找碴.高桥一直都不太提鬪牙王的江山,有其理由;但从以前的电影到现在的续作,都不去深思其中原因,只秉持着"数大便是美"的传统想法,把鬪牙王父子往战国大名塑造,嗯...可惜...
                      4.时代树的立场--
                      我真不觉得她(?)是正派角色.目前为止,只能得知她与麒麟丸是对立关係,与杀生丸似乎也相当紧张,鬼知道葫芦裡卖什么膏药...而且,时代树能掌管穿越,麒麟丸则能扭曲时空--我懂,只有同行之间才是赤果果的仇恨WW
                      5.妖怪的关原之战预定--
                      又看到有人说什么麒麟是啥国的瑞兽,所以杀生丸代表日本,麒麟丸代表啥国的...我只能说,老母鸡开屏,自作多情,大多数日本动画根本没想要牵扯,他们眼裡只有自己人.
                      战国的历史,始于应仁之战的东西对垒,又终于关原之战的东西对垒,续作似乎也脱不了这窠臼吧.真无趣,虽然一开始就预料到了...


                      IP属地:中国台湾本楼含有高级字体1421楼2020-10-25 00:03
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                        @一言酒♋
                        您的发言被BD暂时保留,但因为我等不及释出,就先用截图回復--

                        啊,我原本也想抱怨这个的...但因为我不是桔梗粉(我尊重这个人物但不了解),自觉缺乏立场,就不说了.这感觉就是硬要把桔梗拖出来圈钱啊.说什么是因为被囗囗射囗囗了一箭,那犬夜叉在树上黏了50年,一起风吹日晒雨淋,干嘛不变成他?突然觉得杀粉的待遇已经算好的了,至少本人有出现.
                        麒麟丸去当英语老师,可能只是暂时的,针对永远?另外也有可能他不是坏人.我觉得目前只能看出他跟时代树不合,但因为时代树立场也不明,所以将麒麟丸认定为反派未免失之速断.想想鬪牙王死后,严格说起来麒麟丸也没对杀生丸干嘛(麒麟丸:废话,我当时还不存在...).战国的世界,除非谁抱定要征服诸大名一统天下,否则井水不犯河水的状况才是常态.麒麟丸与杀生丸,搞不好就像今川义元与毛利元就那样,你走你的阳关道,我过我的独木桥,若非时代树搞事,他们鸡犬相闻而老死不相往来也无所谓.
                        高桥说"暂时忘记母亲的存在",是针对人物的美术外观设计时,简单而言就是"提醒製作组,不考虑让孩子带有铃的特徵",倒不是说要求观众在剧情中忘记双胞胎母亲的存在.但是结合枫/时代树等刻意把铃与双胞胎分开观察的状况,我觉得高桥的"忘记母亲/不带铃的特徵"说不定别有深意--因为铃根本不是孩子们的母亲,双胞胎长得像她那才奇怪.这也是为何官方宣传一直是"犬薇的女儿+杀生丸的女儿",跟铃没有关係.当然,纯属一家之言WW


                        IP属地:中国台湾1423楼2020-10-25 12:07
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                          @环境水力模拟
                          您在第772层的留言被BD保留,我等了一整天还没有被释出,只好先在这儿回復,不好意思.

                          这是个很有趣的议题.秀吉的状况有点特殊.他娶茶茶不为生子.茶茶嫁给秀吉是1583(北庄城沦陷)-1589(生下鹤松)间,但1586年秀吉通过今出川晴季斡旋,收养了智仁亲王为丰臣家继承人,足见已经对自己生子断了念想;换言之,秀吉迎娶茶茶,与其图生养,更是为了拢络近江士族,属于ZZ目的.倘若非出于ZZ,即使宁宁不孕不育,秀吉也没有纳妾的必要.
                          套回<犬夜叉>的剧情,杀生丸武力强大兼孤家寡人,没必要也没兴趣碰ZZ,故唯一可能三妻四妾的理由,应该就是延续血脉吧.不过因为铃寿命有限,生孩子大可等她死了之后再说~这是我觉得为何杀铃宫斗难以成立的理由.


                          IP属地:中国台湾1424楼2020-10-25 13:33
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                            楼中楼容纳字数少,我放这了
                            你一说娑罗篇,我好像懂了,夜叉姬会不会有一些角色像娑罗一样,看着光鲜亮丽,实则没有原则,离开了父亲的庇佑就什么都不是,就像红楼梦中贾母说“把人家女儿说的那样坏,还说是佳人,编的连影儿也没有了.开口都是书香门第,父亲不是尚书就是宰相,生一个小姐必是爱如珍宝.这小姐必是通文知礼,无所不晓,竟是个绝代佳人. 只一见了一个清俊的男人,不管是亲是友,便想起终身大事来,父母也忘了, 书礼也忘了,鬼不成鬼,贼不成贼,那一点儿是佳人?便是满腹文章,做出这些事来,也算不得是佳人了. ” 当时杀生丸就心情不好神挡杀神,活生生一个天煞孤星,娑罗自作多情要报恩,后面还因为自己作,搞得个家破人亡的下场,她单方面的爱情还害死了自己的父亲(她父亲死得也牵强,不该死硬生生因为剧情需要死了)。连其为人都不了解,就因为对方皮相好、能力强(尤其是皮相好),就自愿倒贴,这个痴情人设刻画得浑身都是毛病,不少人说这样的剧情很感人


                            IP属地:重庆来自Android客户端1425楼2020-10-25 16:25
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                              做了张人物关係图~
                              主观认知方面,欢迎大家补充啊,毕竟我没太认真看剧,可能有遗漏的部分...


                              IP属地:中国台湾1426楼2020-10-26 18:18
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