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回复:【H5禁书目录】圣堂花式吊打施法怪的奥义之2之视而不见补遗

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看楼主地狱战役俺哥雷尔的失恋,怎么分队布阵才能让深渊放破甲而是火球,一直木懂


来自WindowsPhone客户端17楼2015-08-26 23:13
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    一坑未完一坑又起


    IP属地:湖南18楼2015-08-26 23:14
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      天天又开新坑啊,不过必须顶


      IP属地:湖南来自Android客户端19楼2015-08-26 23:23
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        关于视而不见Ⅱ 这里不再浪费篇幅介绍到底怎么回事 不明白的回去看看原贴 后面的实例可以不用看 大致看个两三楼的介绍就行 本身其实是个非常非常容易理解的东西 那下面分析来了:

        黄框内的农民 就是视而不见Ⅱ的人墙 他们有效的挡住了我们红盾的去路 所以我们现在的红盾完全出不去 而战场上只有这么4队生物 现在AI的4队老深渊行动行动的时候他们就犯愁了:你说我们该咋办呢?
        如果丢火球吧? 可是无论往哪个格子为中心丢玩家的部队 都会伤到那几个黄框中的农民 然后把红盾暴露出来 一发火球的伤害只有168 消灭6个盾卫 对面可是有34个 死掉这么几个对他的战斗力没啥影响 根据视而不见Ⅱ的原则 放出来28个红盾这种事情我们是绝对要避免的 数量如果少点比如只有2 3个倒是还可以考虑下 而战争机械又没那么大的吸引力让我们对着战争机械丢火球……(尽管根据之前的计算 实际上他们火力齐发能直接把帐篷弩车都崩坏 能让我们后续的MF囧死) 所以火球是不能丢的
        如果往前走呢? 这个的确是可以 但是魔法值这么浪费了就有些不太好了 按照现在的设定 我们明明可以直接伤害到人的 不想要走到对手的攻击范围内而是远程丢魔法啊 但是之前已经否认了丢火球或者流星火雨的可能性了
        所以根据AI的这种矛盾心理 我们的推断就是:他们会选择使用破甲 一方面满足使用能攻击到对手但是同时又不丧失攻击机会也不会走到对手攻击范围内的设定 另外一方面有维护了视而不见Ⅱ的可能性


        IP属地:瑞典本楼含有高级字体20楼2015-08-26 23:28
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          结果果不其然 意料之中 用Quan Chi的话说:SO predictable!(别打咱 以上的设定也是y神做出来的)

          不过这么说来也是的确有些惭愧 视而不见Ⅱ咱也发现了这么久了 连如此简单如此弱智的引诱深渊丢破甲的方法居然都没想到 实在有些不对劲
          当然 吧里成天来吹史诗难度没啥挑战 h5的mf没啥挑战 视而不见望而却步都是渣渣太简单了没啥意思 还有h5从来没有任何新的mf技术 h5已经被吃透了老游戏了没啥东西研究了之类的各路大神 却不能回答一个诸如本贴之前那种新手简简单单的关于“深渊怎么样才能丢破甲”的这么简单这么直接的问题 实在是很有趣的一件事情…… 这种方法至少在咱记忆中 从来没见任何一个人提起来过


          IP属地:瑞典21楼2015-08-26 23:34
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            有一次也很奇怪,我歪庸医带了400+骷髅和几个炮灰飘飘去下深渊(15级左右,有坚守),打了两次,第一次冲上去打,结果结结实实地挨了两轮8个火球。后来sl大法了一次,这回骷髅坚守不出去,结果吃了6个火球和2个破甲。炮灰没有像天天这样摆视而不见的格子。
            难道说深渊放破甲还看咱们主力的防御值吗?


            IP属地:浙江来自Android客户端22楼2015-08-27 07:35
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              期待天天吊打大法师


              IP属地:浙江来自Android客户端23楼2015-08-27 09:31
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                德鲁伊?求解圣堂下德鲁伊


                来自iPhone客户端24楼2015-08-27 09:47
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                  如果没用过这个打法 只是咋一看 这纯粹吊打施法怪啊 这以后1级的拉兹洛也能吊打深渊了 这打法应该早就普及了
                  但是事实上没普及 也没人提到 就是因为现在实用的时候有个大问题:你的防御力 够用吗
                  我们来算算 盾卫 这个家伙 多少防御力
                  10级的拉兹洛 理论的防御力也就是6点 步兵的防御力是8点 外加英雄特长防御力+5点 那么一共才18点防御力 深渊的破甲效果为高级 一次减掉5点 4次之后红盾的防御力就是0了
                  那么之后 深渊会怎发么做呢?
                  这个问题才是这贴的重点 一旦深渊这时候放弃视而不见Ⅱ直接丢火球 就算只有一发的伤害 两发就已经336了 已经是会大损的节奏 别看只多了36点伤害 深渊冲上来肉搏你就没有急救了 而且农民基本也被火球打倒没法却步 除非拉兹洛属性爆棚否则不可能在对手贴上来之前就把他消灭 或者说没个20来级 挺够呛 而如果真有这种等级这种弩车输出 恐怕直接秒掉对手就行了 深渊连破甲到0的时间点都挨不到
                  所以我们需要搞明白更深层的游戏机理 老深渊的AI到底是怎么行动的
                  同时这里也是侧面反映出来了 老深渊和没升级的深渊火球威力是一样的 就算是没升级的深渊 让他丢火球你也是吃不消的


                  IP属地:瑞典本楼含有高级字体25楼2015-08-27 12:31
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                    那么下面还是先声明一下:以下的结论仅仅针对老深渊面对视而不见Ⅱ的阵型的时候的行动 对于其他情况下判断AI的老深渊会怎么做是并不好使的 尽管看起来很像判断AI行动的方式 但是前提必须要是满足视而不见Ⅱ 所以不要带着2*7魔童去mf老深渊然后吐槽这段话不对劲
                    在面对视而不见Ⅱ的时候 深渊可能做以下几种事情
                    ① 对你的主力部队使用破甲
                    ② 对你的炮灰部队使用破甲
                    ③ 对你的视而不见Ⅱ之外的数量为1的农民使用火球
                    ④ 带着10点魔法值向前冲
                    ⑤ 对你的主力部队使用火球

                    目前已知的AI行动原则中 如果你的主力部队防御力还不是0点AI必然会选择① 但是一旦变成了0之后 后面的问题就稍微复杂一些 我们要看看②~⑤ 每种情况都怎么发生 有什么概率发生 和如何避免 尤其是③~⑤ 对我们来说都是很不利的


                    IP属地:瑞典本楼含有高级字体26楼2015-08-27 12:33
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                      ② 对你的炮灰部队使用破甲

                      首先 先说② ②是个非常非常诡异的现象 从我们之前的理论上来说 AI在面对视而不见Ⅱ的时候就必须要选择② 否则我们之前的说法就不对了 但是这个前提的假设 是AI不会选择④ 一旦选择④ 你英雄输出不逆天 那就基本是要大损的节奏(大损不是说战死 而是损掉4 5个红盾 在这贴中先把大损的概念定义好省得有人来抬杠) ④的现象和麻烦回来在④的篇幅说 这里只说② 咱实际测试过程中 发现其实②是个普遍存在的现象 但是有一点很奇葩 如果我们摆出来下面的这个阵型 把所有的农民都保护起来让他火球伤不到 你会发现AI总会空过1个两个的农民 不对他们用破甲 甚至有的时候破甲2 3个就开始做猥琐事请了
                      拉兹洛6点防御力 民兵自身还有2点呢 一共8点防御力 按理说 能吸收至少2次破甲 摆出来这个阵型对手必然是破甲到完的 然而 虽然说每次②在主力防御0之后必然会发生 但是基本不会发生完 也就是说最多对农民使用3 4次就会开始做其他猥琐的事情 最糟糕的几种情况咱都见过 比如3队深渊都说10点魔法值直接往前冲 或者一队突然朝主力丢火球的情况 而一旦有一队朝你丢火球剩下的几队必然也会丢火球 具体原理就是红盾身边的农民被炸倒视而不见Ⅱ不再生效了 按照最大power损失和最小移动的定律 人家肯定火球揍你 形成大损 所以实战中的现象为①之后就是② 而②之后③④⑤就都能出现 只有比较罕见的情况下 才会出现深渊原地把所有破甲都用完 才会往前冲 这里的症结 目前还不是很清楚 回来在③④⑤篇会稍微提一些猜想 但是都不是100%确凿的定论


                      IP属地:瑞典本楼含有高级字体30楼2015-08-27 12:44
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                        IP属地:浙江来自Android客户端31楼2015-08-27 12:51
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                          居然是真人快打


                          IP属地:山西来自Android客户端32楼2015-08-27 17:29
                          收起回复
                            ③ 对你的视而不见Ⅱ之外的数量为1的农民使用火球

                            ③的话 其实倒也影响不大 ③的发生有个前提 那就是深渊的魔法值要是10点(顺便一提 之前一直没说 老深渊的魔法值是20点 两次火球 一次流星) 理论上来说 他就算是20点 15点魔法值也会干这种勾当 然而 你如果没用视而不见Ⅴ的话 外面炮灰数量只有1个小小的农民 那么这种现象基本在他魔法值只有10点的时候(当然还有另外一个前提 就是主力破甲要到0 ③本身的前提就是② 这里只是重新提醒一下)才会发生 注意这里的说法 不是说魔法值10点就一定会③ 而是③如果发生 魔法值基本都是10点

                            ③带来的问题就是 你的炮灰农民被消灭之后 就少了单位却步卡位了 之前的部分说深渊难缠 这里就是另外一点 你主力就算是拉兹洛的战场之王 0的防御力带着专家防面对人家6级输出最烂之一的家伙你也是个大脆皮 更何况人家还有斩首剑 每次攻击你必然让你额外再付出28点hp的代价 专家帐篷 先不说能不能生存下来 活下来之后够不够治疗都是个问题
                            ③的发生概率可以提高 比如你把两队数量为1的民兵站成一个可以被一发火球攻击到的阵型 那么基本深渊稳定会③也就是10点魔法值的时候朝你丢火球 如果砸到你民兵的时候同时又能伤到你的战争机械 AI选择③的趋向性也会提升 你农民的数量超过1个但是又不足以形成视而不见Ⅴ的时候 ③的发生率也会上升
                            不过还是要说下 如果真要选择③④⑤ 咱还是宁可选择③的


                            IP属地:瑞典本楼含有高级字体33楼2015-08-29 01:25
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