袁粉用现在的地图，非要说原来没有修水库的时候，蓟门有四公里宽的平原可过，为袁放后金入京师找借口，请吧主收录此图存照

水库下面怎么可能不是平地？当年是谷地，谷地的最低点不会低于现在水库的坝底，否则当年就是一个湖而不是什么谷地了。 
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最大坝高24m，坝顶高程28.72m
　　那么，坝底海拔应该在4.72m，这也就是州河河床的高度了。

　　天津最高处为蓟县九山顶，海拔1085.5米，九山顶距离县城35公里

　　这个谷地有多深，明白未？

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4000米长的平原能作坝蓄水？有没有点水工常识？根本就修不起来！
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官道北侧几百米处就是内长城，南面距河约1－2公里。4公里是整个河谷的宽度，被内长城，黎河分割，能够通行的谷地只有1公里左右。 
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水库选址一般都是选一个“口小肚子大的”落差较大处，以最小的工程量获取最大最经济的蓄水量，所处位置必须都是险要之处。平原上筑坝简直是开国际玩笑。 
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to10楼：

水库水库，没水库之前就是平原？那么水呢？现在于桥水库还号称天津的“大水缸”，是向天津供水的主要水库，年供水10亿立方。水库难道不是拦河修的？这么大水量的一条河外加这条河原来的滩涂地区就这么漂没了？
你说你不是袁粉，那为什么冒用书评区大家都熟悉的一个ID白毛老乌鸦，一般来说，这种冒名马甲很难让人相信。

于桥水库位于天津市蓟县城东，是国家重点大型水库之一，水库坝址建于蓟运河左支流州河出口处，控制流域面积2060 k㎡，占整个州河流域面积的96%。
州河由沙河、淋河、黎河三大支流汇合而成，各支流上游沟涧甚多，支流分散成辐射状汇集于州河盆地，水库库区即位于该盆地，最大回水长东西约30km，南北宽8km，最大淹没面积250k㎡（正常蓄水位时淹没面积86.8 k㎡）。州河流域境内雨量充沛，多年平均降雨750mm，多年平均径流量5.06亿m3。

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看到了没？“坝址建于蓟运河左支流州河出口处”，明明是拦河而成，“控制流域面积2060 k㎡，占整个州河流域面积的96%。”原址那里有四公里的平原。
再说“现在的蓟就是修于桥水库的时候迁过的，原址就在于桥水库谷底，正好挡着古时的官道。”这四公里你要扣掉一条河不说，还得扣掉一座城，那么还剩多少地方可以让后金兵绕行？

“各支流上游沟涧甚多，支流分散成辐射状汇集于州河盆地，水库库区即位于该盆地，” 这已经写得很清楚了

熊猫只承认有一千米宽的可通行的平坦通道，出口共三千米，其中两千米不能通行，这也不矛盾，还说蓟州城墙正对着这个通道，你还得从平原上扣掉这座城。
另外，你不是说“我指出熊猫的错误乃是不希望实体书中有硬伤。”这回又把熊猫的话当权威了？

既然是来指证熊猫错误的，就别用熊猫的话来反驳我，来反驳现在水库资料上的这两句：

1、水库坝址建于蓟运河左支流州河出口处。
2、州河由沙河、淋河、黎河三大支流汇合而成，各支流上游沟涧甚多，支流分散成辐射状汇集于州河盆地，水库库区即位于该盆地�

好，很好，坝下的州河，也就两百米宽呗。两百米？为啥，你就看见2百米了，那坝下这两个字看不到？没坝拦水的时候这条河也200米？你失明了吧？

这是沙河、淋河、黎河三大支流汇集而成，你再去查查于桥水库现在对于天津市意味着什么，这不是个小水库，而且“州河流域境内雨量充沛，多年平均降雨750mm，多年平均径流量5.06亿m3。 ”在水土保持较好的明代，没理由认为水量会低于这个水平吧？没坝拦的时候才二百米宽？

州河盆地和平原是一码事么？而且还是各支流上游沟涧甚多，支流分散成辐射状汇集的州河盆地，你承认就好，就别提你的平原了，按你的说法，后金还能在这唱跑马溜溜呢

"水库库区即位于该盆地"，还要强辩吗？

如果非要说你说的是坝下是平原，你再看看图，原址的蓟门就在这个盆地上，也就在如今的水库底，已经和你说过了“现在的蓟就是修于桥水库的时候迁过的，原址就在于桥水库谷底，正好挡着古时的官道。”
你再看看，古蓟门面向石门镇的通道出口有多宽，再加古蓟门周边是河州盆地，后金怎么潜，他们是鱼人族？潜来又潜去的？

感谢网友睁眼青鸾，她根据蓟县县志画出了新的位置图，

地址在：h*ttp://hi.baidu.c*om/qieming/album
去掉*号观看。

“蓟州原大半是在水库下面，蓟州稍东北就是蓟门关城，相距不到5里。地图上的蓟州是水库修建后搬迁到现址。”

根据蓟县县志制成：”蓟门关城的位置还是相当详细，关城在河流交汇北岸，是盆谷的较低位置，官道狭窄崎岖”

吧主看一下，合适的话请补充到图片库中

“北方1月份，在小冰河时期。什么河流啊湖泊啊，都是可以直接走人的。”

“而且更为奇怪的是，地图上google的g字母上方就有条翻过山的道路。这条山脉上还有至少2条其他的翻山道路。”

对这位26楼（27楼）的人士，我也不反驳你，我把你的话重复一遍，然后请你自己找蓟州附近现在的照片来看看，甚至如果你离京津不远的话，你自己去于桥水库（现属天津）去看一看地形。
然后你自己想像一下，金庸大师口中的十万金兵，还有阎老师的数万大金，会怎么走，再算算他们的口粮，换成最低标准是多少公斤，按三天，按少的标准带，你算了以后估计一下大慨的体积，要多少推车。
按你的说法，这天下无一处是雄关，无一处不是平道。。。

别好像，最少的考据也是二万五千人，数千人只是后金的披甲，不算无甲，也不算蒙古。

也别太少了，如果真的只有数千人，袁督师更丢脸�

to31楼，

另外我没让你算多，只算三天口粮，大军行军，还是在敌人腹地，三天的口粮都不带？
抢掠那是在军事行动告一段落，形势大体安全的情况下才可能会去做的�

明代蓟州城图