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歼11B与SU-35S战力对比.

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不看涂装你们能分辨吗?


1楼2014-03-25 18:18回复
    先给挖个坑后面填吧 哈哈哈


    2楼2014-03-25 18:20
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      5楼2014-03-25 19:29
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        气动方面
        歼11B和SU-35S分别是兔子和大毛对SU-27的优化改型,气动方面基本是完全延续了SU-27的气动特点,没有做改动。只是兔子和大毛在一些局部的细节方面有一些小的调整,可是视为外观区别歼11B和SU-35S的外部特征。
        涂装自然是不用说,军徽都不一样;最大的区别是他们的光电瞄准仪位置不同。(就是座舱前的”小摄像头“)歼11B是居于机体中轴线正中的位置,而SU-35S保持的苏斯的风格,中轴偏右的位置。其次就是垂直尾翼了。尾翼后端的各种天线的位置大小都不一样,这都是小的区别,尾翼大的区别的是SU-35S尾翼及舵面后缘是整体垂直于机体的;而歼11B是尾翼上端小部分垂直后,下面的部分加上舵面往内收的,有一定的内倾角。最后是很不容易发现的,背部的减速板。歼11B保留了这个减速板,而SU-35S则取消了。
        气动方面没有能起到重大改变的外形变化,基本视为一致。


        7楼2014-03-26 00:00
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          机体、机动方面
          歼11B与SU-35S都是对SU-27的大规模改进,都使用了大量的复合材料,吸波材料,不仅减轻了机体重量,还减小了雷达反射截面积。虽说SU-35S去掉了背部减速板的结构,但是整体减重和减小反射面积上还是歼11B更加的优秀。空重上歼11B强于SU-35S,减小反射面积略好于SU-35S。
          发动机SU-35S选用的是117S发动机,为AL-31F的改进型,并不是AL-41俄国下一代的发动机。117S的推重比由AL-31F的7出头的水平提高到了接近8。歼11B方面选用的兔产“太行”WS-10发动机,其为鹰家的F-110发动机的兔改型,推比略大于8。两款发动机都是FADEC操控,也都有稳定性和寿命不够好的毛病。发动机推力上歼11B好于SU-35S。
          (不要看不起兔子的发动机,虽然WS-10还有很多这样那样的缺点,但是技术指标是摆在那里的,而且解决了兔子航空心脏从无到有的问题)
          机动性发面,歼11B比SU-35S拥有更轻的机体,更好的动力,可是并没有像SU-35S一样使用矢量喷口,超过失速机动方面弱于SU-35S。(再次纠正我上一帖中的错误,四代机中的超机动,就是指超过失速机动,并不包含超音速机动和高亚音速机动,之前是我误以为全部都需要含盖在超机动中,其实如超音速机动应该含盖在超巡中,再次纠正)在视距内空战中,较远距离上歼11B略微占优(几乎不能形成优势),而进入狗斗,拥有超机动性能的SU-35S会具有优势。
          特别需要说得是,歼11B保留了SU-35S取消的背部减速板。从一定侧面说明了大毛还是比兔子更了解SU-27的气动特性,能更加大胆的舍弃。换来了更多的燃油航程和作战半径。兔子在27上吃得还是不如大毛透。


          9楼2014-03-26 17:46
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            雷达航电方面
            先上图,慢慢说....


            谁是谁的雷达应该能分清吧!


            10楼2014-03-26 19:48
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              SU-35S的雪豹E,很多人都觉得相当的厉害。如图可见,无源相控阵的雪豹E,却使用与多普勒一致的机械扫描。并不是说机械扫描就不好,而是说雪豹E的机械扫描角度,就是多普勒的扫描转动范围。头摇得不可谓范围不大。对于具有相位扫描的相控阵来说,为什么需要这样大的机扫范围?我们推理一下。
              需要这样大的机扫摇头范围,说明雪豹E的电扫能力非常的不足;又或者说是因为单个阵位的能力不足,而放弃大角度电扫能力,而选用了机扫模式;又或者兼而有之。这样的机扫就会出现多普勒系的同样的缺陷,扫描大方位面积时,速度慢且积累数据量少。雪豹E宣传的400KM发现RCS3的目标,那必须是最好的方向(杂波少),已知的空域(知道目标方面),重点扫描才能实现的。根据雪豹E的扫描方式,在有电磁干扰,目标未知的情况下,这样的效果是根本不可能的。而且机扫即便发现目标,第二次扫描需要雷达转一圈回来复位才行。
              为了配合这样的摇头范围,阵面要相对的缩小一些,而雪豹20千瓦的功劳,分散到相对较少的各个阵位功效相当可怕,能扫400KM也就不奇怪了。但这也反向说明了雪豹E的组件内耗的厉害。毛子一直以来在电子方面的弱点再次显露了。
              最后总结,雪豹E是一款机械扫描式有一定相位能力的阵列雷达,一款大加强功率版多普勒。


              14楼2014-03-29 22:41
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                歼11B雷达与雪豹E比较直径大了不少,因此不可能像雪豹E那样的机械式转动。(图确实太不清楚了)因此不可能是SU-27那样的多普勒式,而是相控阵电扫式的。至于是有源还是无源,只能说呢,鹰酱太坏了,都没让我们搞到他们的无源相控阵,用来使用我兔腹黑的逆向科技,害我兔失去研制上一代相控阵,直接跳入有源。太坏了...
                歼11B装备的是国产第一代的机载有源相控阵,你说它就一定比雪豹E这样的无源性能好,那也未必。据称歼11B的探测距离是160KM,和雪豹E的“400KM”完全不是一个等级的。不要被雪豹的广告所误导,400是虚的。它的机扫、它的无源、它的点扫能力都局限了它的能力,200KM左右是比较务实的数据。探测距离上应该是雪豹E有一定的优势,但是歼11B毕竟是装备的有源,有源的探测速度,抗干扰能力是优于无源的,而且还有无源木有的电战能力。
                总的来看歼11B就雷达这方面,虽然是有源但不比SU-35S的雪豹有太多的优势,相反的说我也不认为雪豹E就对兔子有啥优势。但有人说我们需要引进雪豹E改进兔子的雷达,真是见鬼了。就只从有源与无源两点来看,兔子的组件小型化,内耗上都是优于大毛的。还不要说现在的歼16据说装备的已经是第三代的有源了。
                雷达原理都是一样的,都不是啥高深的技术。关键是设备的小型化、精密度和效能利用率上,对工艺是要求苛刻的。当年我们从大卫国搞来鹰酱雷达的时候,国产自己雷达的零件是按丝作为产品精度的,那时鹰酱已经是按谬了。对于一直傻大黑粗的毛子,这方面真是不看好。


                16楼2014-03-30 23:11
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                  我上面说得:“总的来看歼11B就雷达这方面,虽然是有源但不比SU-35S的雪豹有太多的优势,相反的说我也不认为雪豹E就对兔子有啥优势”。前半句我承认我有点红裤衩,对于毛粉们的情节我没有予以照顾...SORRY,SORRY!但后半句是很客观的,确实不认为雪豹E对于兔子有什么优势,说的是兔子不是歼11B。
                  先讨论信息整合能力和电站能力,最后总结。


                  两款的座舱都相当的“高大上”,一改SU-27满座舱的各种“表”、开关。(SU-35S还要有卖像很多有木有?)从一定的侧面反映了信息整合的能力,但是真实的能力确实太模糊不好讨论。
                  电战能力,我们就雷达反映出来的“体积”问题来看,电战能力至少SU-35S不会比歼11B强。
                  (都是只能佐证的方面,主观性比较强,你们可以认为我又红裤衩了,我觉得还好!)
                  最后雷达航电发面,就三代半之间的对抗而言,SU-35S具有更大的搜索距离,空战的优先发现上有优势;歼11B则是在多功能性,电子对抗方面有优势。
                  从兔子和大毛直接的电子方面的对比来看,兔子现在的歼16配备的雷达航电系统(这可是已经开始量产的哦,也就是说是经过验收的)和大毛的T-50对比(这还是T打头的)都具有明显的优势,就不用说SU-35S了。


                  19楼2014-03-31 18:09
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                    歼11B和SU-35S的对比可以看出,同为SU-27改进的三代半战机,性能都有了很大的提升。SU-35S的优势在于雷达的功率,探测的距离;还有矢量喷口带来的超机动方面。而歼11B的优势在于有源相控阵带来的多功能和电子战方面。两者之间单机空战我认为SU-35S略微占优势。但就以此认为兔子有必要引入SU-35S,本人完全不这样认为。歼11B不过是装备的我兔第一代的有源,歼16的第三代都已经开始装备在量产型上了,而歼11和歼16机体能有多大的区别?歼11的后续型号换装新型有源没什么难度。
                    发动机方面WS-10的推比并不比117S差,需要解决的是可靠性和寿命问题。其次117S是AL-31F的改进型,核心机的潜力基本已经被发展完了,这样的核心机对兔子自己以后的发动机的发展木有好处,引进的意义很小。
                    最后是大家觉得”相当重要“的矢量技术。这技术兔子不是没有,为什么不用呢?大家有没有想过为什么鹰酱使用得是二元喷口,而不是轴对称?你说鹰酱木有?开什么国际玩笑,鹰酱是最早开始这个领域研究的,不知道轴对称的好?鹰一共有三种矢量喷口的方案,二元、对称、折流板,最后选择了二元,就是因为寿命的问题。10+吨的推力要靠喷口外侧的液压系统偏转,这液压不仅要强悍还要轻便,难度不是一般的大。印度的SU-30MKI据说20个小时就要大修矢量喷口...我去这是多大的维护工作量啊,还需要好多的钱钱!兔子不用自然是因为效费比太差,等技术成熟分分钟换装。
                    结论就是兔子完全没有必要引进SU-35S,毛粉们很不开心很不开心,哈哈哈


                    20楼2014-03-31 18:42
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                      @马上就好是我 我问一下这个楼的名字能不能改的啊?能改我的帖子前面我都加:”半灌水“之-----XXXXXXXX,帮我问问吧主哈哈哈哈


                      21楼2014-04-07 02:58
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