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补一点我对外国战争史的想法:
中国战国事代的"大数量"军队, 扣除时代的社会因素外, 史家惜字如金也是个因素. 以长平之战为例, 每一次小战斗放在罗马vs迦太基, 都会写成"XXX之战", 结果长平之战是无数次战斗(BATTLE)组成的一次大"战争"(WAR)..
其实, 第二次迦太基战争, 罗马一开头死了近10万人, 之后又纠集20多个军团, 结果整场战争12年内出动了过20万战卒, 还未计后勤....用中国史家那一笔法, 可能会写成"罗马出师30万, 12年而后决, 地中海自始为罗马内湖矣"(计后勤10万, 中国战国是把后勤人员计入"卒"之内的)
(要注意的是战国时代战争范围很细, 都只是山西河南河北湖北, 而汉尼拨差不多环地中海西部走了一圈, 所以人家的"WAR"打的时间比咱们中国的"XX之战"肯定更长.)
(军事作为一门科学, 还是有一些法则的. 1944年淮海战役, PLA在附近的解放区动员民夫, 也只占该区人口11~16%. 秦这个古代国家最多也不应该超过这一水平.)
中国战国事代的"大数量"军队, 扣除时代的社会因素外, 史家惜字如金也是个因素. 以长平之战为例, 每一次小战斗放在罗马vs迦太基, 都会写成"XXX之战", 结果长平之战是无数次战斗(BATTLE)组成的一次大"战争"(WAR)..
其实, 第二次迦太基战争, 罗马一开头死了近10万人, 之后又纠集20多个军团, 结果整场战争12年内出动了过20万战卒, 还未计后勤....用中国史家那一笔法, 可能会写成"罗马出师30万, 12年而后决, 地中海自始为罗马内湖矣"(计后勤10万, 中国战国是把后勤人员计入"卒"之内的)
(要注意的是战国时代战争范围很细, 都只是山西河南河北湖北, 而汉尼拨差不多环地中海西部走了一圈, 所以人家的"WAR"打的时间比咱们中国的"XX之战"肯定更长.)
(军事作为一门科学, 还是有一些法则的. 1944年淮海战役, PLA在附近的解放区动员民夫, 也只占该区人口11~16%. 秦这个古代国家最多也不应该超过这一水平.)
7楼2013-07-04 21:06收起回复
@鹰扬铳手
宋朝的东西我不熟, 刚巧宋史专家聚集的北朝正讨论军阵的问题, 我便顺手问了一问. 以下的童公公的回答:
(1)问: 仁宗时尹诛《河南先生文集》卷二门《奏阅习短兵状》载：“诸处马军每一都枪手、旗头共十三人，其八十余人并系弓箭手；步军每一都刀手八人，枪手一广六人、其七十余人并系写手。”宋一个一百人左右的方阵,阵前有一排盾刀手, 二排长枪兵, 其他全是弩手. 如果瑞士方阵挨得过弓弩打击, 接下来宋军可头痛了....
答:
"(1)弓弩手有近战武器的，弓弩手其实是兼职的，主业还是肉搏。
(2)等到需要弓弩手肉搏了，那就已经是贴身战了。 南宋不是削弱了弓弩配置，而是将弓弩和长枪等各种武器的配置固定化，比例基本保持不变，但是队伍配置调整。
(3)而是自隋唐以来....因为宋这个军政系统，基本是从隋唐两代开创之后延续下来的系统。
唐代之府兵，人备一弓，这显然不能说明他们都是专职的弓弩手。
"
(2)问:<<武经总要. 教旗>>有:"凡步队，队五十人，其职仪则队头一人，副一人，执旗一人天旗，慊旗二人诏旗。其给器仗，则枪一十五根，通旗在内，弩五具，弓矢十具，棒六具，陌刀五具，拍把四具，牌五具。"
在这五十人编制中, 弓弩比例较少. 那麼:
(1)不知这种编制在北宋有没有真正使用过呢? 还是只是学者们的建议呢?
(2)(2)如果有的话, 可不可以说这个编制下的部队以突击为主, 之前那一个则以射击为主, 互相分工?
答:
"如果你往后看，就明白了，教旗的这个通例，是自唐沿袭下来的训练模式。所以后来才有注解，说“折冲、果毅”应该换成今天的“诸军虞侯指挥使等”。 而且，从训练细节不难看出来，这个训练通例是理论方法，用来参考使用的。
一开始就直说，以500人为一营，宋代一般称指挥，军官为指挥使，当然在很多文献中，营和指挥有时候通用，甚至札中也有称营的。但是结合后面的文字，不难看出这是延续的前代的用词习惯。
所以，这一个段落你可以理解为是抄的唐代到五代时期的训练文献，这里是作为教例提出来参考。"
宋朝的东西我不熟, 刚巧宋史专家聚集的北朝正讨论军阵的问题, 我便顺手问了一问. 以下的童公公的回答:
(1)问: 仁宗时尹诛《河南先生文集》卷二门《奏阅习短兵状》载：“诸处马军每一都枪手、旗头共十三人，其八十余人并系弓箭手；步军每一都刀手八人，枪手一广六人、其七十余人并系写手。”宋一个一百人左右的方阵,阵前有一排盾刀手, 二排长枪兵, 其他全是弩手. 如果瑞士方阵挨得过弓弩打击, 接下来宋军可头痛了....
答:
"(1)弓弩手有近战武器的，弓弩手其实是兼职的，主业还是肉搏。
(2)等到需要弓弩手肉搏了，那就已经是贴身战了。 南宋不是削弱了弓弩配置，而是将弓弩和长枪等各种武器的配置固定化，比例基本保持不变，但是队伍配置调整。
(3)而是自隋唐以来....因为宋这个军政系统，基本是从隋唐两代开创之后延续下来的系统。
唐代之府兵，人备一弓，这显然不能说明他们都是专职的弓弩手。
"
(2)问:<<武经总要. 教旗>>有:"凡步队，队五十人，其职仪则队头一人，副一人，执旗一人天旗，慊旗二人诏旗。其给器仗，则枪一十五根，通旗在内，弩五具，弓矢十具，棒六具，陌刀五具，拍把四具，牌五具。"
在这五十人编制中, 弓弩比例较少. 那麼:
(1)不知这种编制在北宋有没有真正使用过呢? 还是只是学者们的建议呢?
(2)(2)如果有的话, 可不可以说这个编制下的部队以突击为主, 之前那一个则以射击为主, 互相分工?
答:
"如果你往后看，就明白了，教旗的这个通例，是自唐沿袭下来的训练模式。所以后来才有注解，说“折冲、果毅”应该换成今天的“诸军虞侯指挥使等”。 而且，从训练细节不难看出来，这个训练通例是理论方法，用来参考使用的。
一开始就直说，以500人为一营，宋代一般称指挥，军官为指挥使，当然在很多文献中，营和指挥有时候通用，甚至札中也有称营的。但是结合后面的文字，不难看出这是延续的前代的用词习惯。
所以，这一个段落你可以理解为是抄的唐代到五代时期的训练文献，这里是作为教例提出来参考。"
9楼2013-07-04 21:18收起回复
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