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回复:【转自T3】[相关学术] 破 研究 (一) 伯大尼/塔布加/各各他

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换句话说 再一次和生命之源有关, 虽然以上面的引文所示, 似乎偏向女性 (又是Lilith?)
有关生命之种, 生命之树等的研究与及在EVA里的应用, 请看下几篇文章
***** ***** *****
1.2.2.2.5 小结
老实说, 虽然Tabgha Base的资料不少, 但吻合的地方也不见得有很多
唯一大致可推想的, 是某生命之源/神级存在/补完关键(不是匙啦), 与及可能另有一个重要的人物(渚?) 至於五饼二鱼引伸的问题, 不确定因素暂时还有很多
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1.2.3 总结
总的来说 塔布加
以名字来说, 指的是生命之源
以事件来说, 指的是某东西作为生命之源, 或是将有事情是要五饼二鱼为蓝本完成的 那详细如何, 小弟无法得知 虽然说从数字上有些猜想比较吸引 (十二筐吃剩的代表使徒, 或者饼, 鱼分别代表某些东西) 不过… 嗯, 不知道了
再一点, 就是另一位重要人物的存在
那换句话说 不就是指基地里有东西是, 或将成为生命之源? (不是四个之一而是唯一一个?)
所谓的真のエヴァンゲリオン 就是这个意思?
突然又想起了外国网站的真假先知问题 所说的真, 自然是相对於假的(EVA0-5)
那八号机又变成甚麼了?



IP属地:福建29楼2012-04-24 15:51
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    完全没有地点, 没有人物, 甚麼也没有
    可以在欧洲, 美国, 月球, 火星, 哪里也可以
    说不定真的在各各他. 小弟不知道
    那麼, 是不是一如上两个基地, 又是圣经里的地方呢?
    姑且当是了 毕竟, 再一次的, 在英语和日语中没有冲突 虽然说, 普遍的译名是ゴルゴタ(go-ru-go-ta)而不是ゴルゴダ(go-ru-go-da)
    不过日文维基这样说了
    日本语では、ゴルゴタはゴルゴダと最后の音が浊音となって流布している。
    那即是没太大所谓吧, 不构成混淆
    好, 马上进入考据圣经的一段
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    IP属地:福建30楼2012-04-24 15:56
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      IP属地:福建33楼2012-04-24 16:00
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        1.3.2.2.1.2 事迹
        亚比米勒在位只三年, 有关的事迹不算多, 只有数项
        先节录, 后讨论
        1.3.2.2.1.2.1 将七十兄弟杀害
        [士师记9:1-6
        9:1 耶路巴力*的儿子亚比米勒, 到了示剑**见他的众母舅, 对他们说, 和他外祖全家的人, 说,
        * 耶路巴力(Jerubaal)是基甸(Gideon)的另一名字
        9:2 请你们问示剑的众人说, 是耶路巴力的众子七十人都管理你们好呢, 还是一人管理你们好呢. 你们又要记念我是你们的骨肉.
        9:3 他的众母舅, 便将这一切话, 为他说给示剑人听. 示剑人的心, 就归向亚比米勒. 他们说, 他原是我们的弟兄.
        9:4 就从巴力比利土的庙中, 取了七十舍客勒银子给亚比米勒. 亚比米勒用以雇了些匪徒跟随他.
        9:5 他往俄弗拉到他父亲的家, 将他弟兄耶路巴力的众子七十人, 都杀在一块磐石上. 只剩下耶路巴力的小儿子约坦, 因为他躲藏了.
        9:6 示剑人和米罗人, 都一同聚集, 往示剑橡树旁的柱子那里, 立亚比米勒为王.]
        1.3.2.2.1.2.2 约坦的寓言
        [士师记 9:7-17, 20-21
        9:7 有人将这事告诉约坦, 他就去站在基利心山顶上, 向众人大声喊叫, 说, 示剑人哪, 你们要听我的话, 神也就听你们的话.
        9:8 有一时树木要膏一树为王, 管理他们, 就去对橄榄树说, 请你作我们的王.
        9:9 橄榄树回答说, 我岂肯止住供奉. 神和尊重人的油, 飘颻在众树之上呢.
        9:10 树木对无花果树说, 请你来作我们的王.
        9:11 无花果树回答说, 我岂肯止住所结甜美的果子, 飘颻在众树之上呢.
        9:12 树木对葡萄树说, 请你来作我们的王.
        9:13 葡萄树回答说, 我岂肯止住使. 神和人喜乐的新酒, 飘颻在众树之上呢.
        9:14 众树对荆棘说, 请你来作我们的王.
        9:15 荆棘回答说, 你们若诚诚实实地膏我为王, 就要投在我的荫下. 不然, 愿火从荆棘里出来, 烧灭利巴嫩的香柏树.
        9:16 现在你们立亚比米勒为王. 若按诚实正直善待耶路巴力和我的全家, 这就是酬他的劳.
        9:17 从前我父冒成, 为你们争战, 救了你们脱离米甸人的手.
        ...
        9:20 不然, 愿火从亚比米勒发出, 烧灭示剑人, 和米罗众人. 又愿火从示剑人和米罗人中出来, 烧灭亚比米勒.
        9:21 约坦, 因怕他弟兄亚比米勒, 就逃跑, 来到比珥住在那里.]


        IP属地:福建34楼2012-04-24 16:01
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          1.3.2.2.1.2.3 内战
          [士师记 9:22-23, 25-29, 34-35, 39-44, 47, 49]
          9:22 亚比米勒管理以色列人三年.
          9:23 神使恶魔降在亚比米勒和示剑人中间, 示剑人就以诡诈待亚比米勒.
          ...
          9:25 示剑人在山顶上设埋伏, 等候亚比米勒. 凡从他们那里经过的人, 他们就抢夺. 有人将这事告诉亚比米勒.
          9:26 以别的儿子迦勒, 和他的弟兄来到示剑. 示剑人都信靠他.
          9:27 示剑人出城到田间去, 摘下葡萄, 踹酒, 设摆筵宴, 进他们神的庙中吃喝, 咒诅亚比米勒.
          9:28 以别的儿子迦勒说, 亚比米勒是谁, 示剑是谁, 使我们服事他呢, 他不是耶路巴力的儿子麼. 他的帮手不是西布勒麼. 你们可以服事示剑的父亲哈抹的后裔. 我们为何服事亚比米勒呢.
          9:29 惟愿这民归我的手下, 我就除掉亚比米勒. 迦勒又对亚比米勒说, 增添你的军兵出来罢.
          ...
          9:34 於是亚比米勒和跟随他的众人夜间起来, 分作四队, 埋伏等候示剑人.
          9:35 以别的儿子迦勒出去, 站在城门口. 亚比米勒和跟随他的人从埋伏之处起来.
          ...
          9:39 於是迦勒率领示剑人出去, 与亚比米勒交战.
          9:40 亚比米勒追赶迦勒. 迦勒在他面前逃跑, 有许多受伤仆倒的, 直到城门.
          9:41 亚比米勒住在亚鲁玛. 西布勒赶出迦勒和他弟兄, 不准他们住在示剑.
          9:42 次日民出到田间. 有人告诉亚比米勒.
          9:43 他就把他的人分作三队, 埋伏在田间. 看见示剑人从城里出来, 就起来击杀他们.
          9:44 亚比米勒整天攻打城, 将城夺取, 杀了其中的居民. 将城拆毁, 撒上了盐.
          ...
          9:47 有人告诉亚比米勒, 说, 示剑楼的人都聚在一处.
          ...
          9:49 众人就各砍一枝, 跟随亚比米勒, 把树枝堆在卫所的四围, 放火烧了卫所. 以致示剑楼的人都死了, 男女约有一千.]


          IP属地:福建35楼2012-04-24 16:01
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            IP属地:福建37楼2012-04-24 16:03
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              1.3.2.2.1.4 猜测
              最末那段, 与及对不安本分的批评… 真像SEELE对老碇一夥的看法呢 若果是这样的话, 那难不成Dummy System也是SEELE的阴谋吗?
              而把兄弟杀光, 内哄那段, 是不是暗示著这其实是自相残杀(使徒对使徒?)
              还真是意味不明orz
              1.3.2.2.2 耶洗别
              1.3.2.2.2.1 名字
              耶洗别(Jezebel)也是希伯来文, 本解作“The Lord (Baal) exists”[主*存在]
              * Baal 算是以色列以外, 中东常被供奉的神, Baal本身就是“主”的意思
              在圣经希伯来文中, 即被解作“there is no nobility”[并无贵族]
              以第一点来说, 大概就是表明了某异教之神的存在 若果以旧设定中, 亚当和Lilith分别为两组生命体的源头来说, 那这异教之神, 大概就是指亚当(?)
              第二点... 不明白 难道说把小孩/驾驶员当成贵族般的存在, 而Dummy System正好就把他们赶跑呢 或是说NERV?


              IP属地:福建38楼2012-04-24 16:04
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                1.3.2.2.2.2.4 耶洗别与以利亚
                [列王记上 19:1-3
                19:1 亚哈将以利亚一切所行的, 和他用刀杀众先知的事, 都告诉耶洗别.
                19:2 耶洗别就差遣人去见以利亚, 告诉他说, 明日约在这时候, 我若不使你的性命像那些人的性命一样, 愿神明重重的降罚与我.
                19:3 以利亚见这光景, 就起来逃命, 到了犹大的别是巴, 将仆人留在那里.]
                1.3.2.2.2.2.5 杀拿伯以得葡萄园
                [列王记上21:1-5, 21:7-11, 15-16
                21:1 这事以后, 又有一事, 耶斯列人拿伯在耶斯列有一个葡萄园, 靠葡萄园, 靠近撒玛利亚王亚哈的宫.
                21:2 亚哈对拿伯说, 你将你的葡萄园给我作菜园, 因为是靠近我的宫, 我就把更好的葡萄园换给你, 或是你要银子, 我就按著价值给你.
                21:3 拿伯对亚哈说, 我敬畏耶和华, 万不敢将我先人留下的产业给你.
                21:4 亚哈因耶斯列人拿伯说, 我不敢将我先人留下的产业给你, 就闷闷不乐的回宫, 躺在床上, 转脸向内, 也不吃饭.
                21:5 王后耶洗别来问他说, 你为甚麼心里这样忧闷, 不吃饭呢.
                ...
                21:7 王后耶洗别对亚哈说, 你现在是治理以色列国不是, 只管起来, 心里畅畅快快的吃饭, 我必将耶斯列人拿伯的葡萄园给你.
                21:8 於是托亚哈的名写信, 用王的印印上, 送给那些与拿伯同城居住的长老贵胄.
                21:9 信上写著说, 你们当宣告禁食, 叫拿伯坐在民间的高位上,
                21:10 又叫两个匪徒坐在拿伯对面, 作见证告他说, 你谤渎 神和王了. 随后就把他拉出去用石头打死.
                21:11 那些与拿伯同城居住的长老贵胄得了耶洗别的信, 就照信而行.
                ...
                21:15 耶洗别听见拿伯被石头打死, 就对亚哈说, 你起来得耶斯列人拿伯不肯为价银给你的葡萄园罢. 现在他已经死了.
                21:16 亚哈听见拿伯死了, 就起来下去, 要得耶斯列人拿伯的葡萄园.]
                1.3.2.2.2.2.6 受诅咒
                [列王记上21:20-26
                21:20 亚哈对以利亚说, 我仇敌阿, 你找到我麼. 他回答说, 我找到你了, 因为你卖了自己, 行耶和华眼中看为恶的事.
                21:21 耶和华说, 我必使灾祸临到你, 将你除尽, 凡属你的男丁, 无论困住的, 自由的, 都从以色列中剪除.
                21:22 我必使你的家像尼八的儿子耶罗波安的家, 又像亚希雅的儿子巴沙的家, 因为你惹我发怒, 又使以色列人陷在罪里.
                21:23 论到耶洗别, 耶和华也说, 狗在耶斯列的外郭, 必吃耶洗别的肉.
                21:24 凡属亚哈的人, 死在城中的, 必被狗吃, 死在田野的, 必被空中的鸟吃.
                21:25 (从来没有像亚哈的, 因他自卖, 行耶和华眼中看为恶的事, 受了王后耶洗别的耸动.
                21:26 就照耶和华在以色列人面前所赶出的亚摩利人, 行了最可憎恶的事, 信从偶像.)]


                IP属地:福建41楼2012-04-24 16:05
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                  1.3.2.2.2.2.7 死亡
                  在简介耶斯别的时候已经提及过, 不赘
                  1.3.2.2.2.3 本意/启示录
                  先引一段启示录
                  [启示录2:18-24
                  2:18 你要写信给推雅推喇教会的使者, 说, 那眼目如火焰, 脚像光明铜的 神之子, 说,
                  2:19 我知道你的行为, 爱心, 信心, 勤劳, 忍耐. 又知道你末后所行的善事, 比起初所行的更多.
                  2:20 然而有一件事我要责备你, 就是你容让那自称是先知的妇人耶洗别教导我的仆人, 引诱他们行奸淫, 吃祭偶像之物.
                  2:21 我曾给他悔改的机会, 他却不肯悔改他的淫行.
                  2:22 我看哪, 我要叫他病卧在床, 那些与他行淫的人, 若不悔改所行的, 我也要叫他们同受大患难.
                  2:23 我又要杀死他的党类(原文作儿女), 叫众教会知道, 我是那察看人肺腑心肠的. 并要照你们的行为报应你们各人.
                  2:24 至於你们推雅推喇其余的人, 就是一切不从那教训, 不晓得他们素常所说撒但深奥之理的人. 我告诉你们, 我不将别的担子放在你们身上.]
                  耶洗别是怎样的象徵呢? 上文也写得很清楚了
                  下引中文维基的一段话:
                  “圣经常以奸淫代表拜偶像, 离弃神. 这一节圣经说明在教会中将有人假借神的名, 传假的信息和教导, 但所作的和耶洗别相似, 引诱基督徒属灵上离开了神, 好像在外表上敬拜神, 多行善事, 然而实际上去迫害其他忠心的基督徒”
                  除了“假借神的名”一系列的和耶洗别无关以外, 拜偶像, 离弃神, 迫害基督徒等, 大概就概括了耶洗别在圣经出场的形象吧
                  不过, 大概因为这篇篇章, 和之前引过, 耶户进城时还擦粉, 梳头那一段, 后人就总是说她是娼妓, 私生活不检点, 对丈夫不忠云云 虽然小弟不至於像某些作者那般肯定说耶洗别是很忠心的, 但这样说也有点乱来了吧 orz


                  IP属地:福建42楼2012-04-24 16:05
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                    IP属地:福建43楼2012-04-24 16:06
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                      1.3.2.2.2.4 猜测
                      1.3.2.2.2.4.1 耶洗别作为象徵
                      耶洗别因为干坏事太多的关系, 已经被“升格”为象徵了
                      再重温一次某比较原教旨主义的基督徒的论调:
                      [耶洗别被指是堕落的女人, 妓女和世间污秽物之母…]
                      想起了谁? Lilith, 或者有关的存在(绫波? 这样形容 我会被打吧)
                      那麼, 难道说, 我们被1.02的字幕解说/序里的美里/破里的律子 都骗了? (因为Lilith其实在各各他?)
                      冒险的说是绫波 从暂时可知的绫波的身世来说, 虽然不是不可能, 但也太不可能了
                      或者说, 这次和Lilith有关的是渚 不过渚不是在月面上吗? 难道说, 那些棺是原材料(咳), 是拿去Golgotha制作Dummy System的?
                      不知道
                      1.3.2.2.2.4.2 耶洗别本人
                      关於耶洗别本人的事情, 大致上有几项
                      1 信奉异教
                      2 令人转信异教
                      3 供养(假)先知
                      4 杀害真先知
                      5 杀害信主的人, 以得到利益
                      6 被诅咒
                      7 被杀
                      7 这一点说不了甚麼 虽说整个身体甚麼也没有的 好像是说三号机 = = (但他连头也没有了…)
                      那麼, 剩下的点有甚麼可以发挥的呢? 关於异教这一点, 暂时只想到亚当系於Lilith系这一点(换句话说, 又是使徒) 6 这一点可理解为封印 但2-5一点却不太相乎 (虽然说可能只需符合数点)
                      动用旧版中, 以Lilith是外来者这一点理解又如何? 是以Lilith为本(是不是以那双腿? 还是, 又是绫波?) 似乎全部都解通了(又除了7, 2也不太符合)
                      供养的假先知说不定是指EVA
                      杀害的真先知自然是说使徒了, 也自然有甚麼利益
                      被诅咒还是说封印 如是此般


                      IP属地:福建44楼2012-04-24 16:07
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                        1.3.2.2.3 小结
                        因为和各各他基地有关的只有Dummy System, 所以在这里无论是亚比米勒还是耶洗别, 所讨论的也是Dummy System的本体是甚麼
                        虽然说, 在旧TV版的设定中, 本体要嘛是绫波要嘛是渚, 但这在新剧场版并不是必然的, 那并不一定出现如上文提过的, 使徒, 类似使徒的物体(渚? 绫波?), Lilith, Lilith的一部份, 和N匙有关的(N匙的肉身?)东西云云


                        IP属地:福建45楼2012-04-24 16:07
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                          1.3.2.3 坟墓/行刑地
                          若果指的是坟墓如何? 坟墓即是死人的地方
                          换句话说, Dummy System是以已死去的人为本造出来的东西吗?
                          或者反过了说, 参与这次计划的人必定会死去/存活形式改变 (碇唯?)
                          死去的可以是人, 可以是使徒, 也可以是EVA(参看旧TV版)
                          虽然老实说, 这说了等於没说, 但先写著有这个可能吧
                          圣经里坟墓出现的次数不少, 但大多就是用作本来的解释, 没甚麼特别
                          比较不同的在新约, 因为出现了复活的奇迹 – 伯大尼的拉撒路(详见伯大尼一节)
                          自然, 还有耶稣 这个一会再说
                          尚有最后一个: 族长墓穴 稍后再叙
                          *
                          行刑地又如何? 又想起了第三使徒 – 或者说, 所谓殉教的人(使徒? 其他?)
                          这又再一次符合了, 上面曾经出现过, 关於Dummy System内部的”结构”是使徒 (或亚当系生物)这一点
                          圣经中死的人很多 但没了头的却不是那麼多 有关没了头的几位仁兄, 一会再讨论
                          1.3.2.3.1 族长墓穴 (Cave of Patriarchs)
                          所谓的族长(Patriarch), 是犹太人在古时的领袖 通常指的是三个人 – 亚伯拉罕 (Abraham), 以撒 (Isaac), 和雅各 (Jacob), 但亦能泛指由亚当开始至约瑟(Joseph)为止的共二十名领袖
                          族长墓穴在以色列希伯仑(Hebron), 是为犹太人仅次於圣殿山的第二圣地
                          那里面葬了谁呢? 传说有三对夫妇: 亚伯拉罕及撒拉(Sarah), 以撒及利伯加(Rebecca), 雅各与利亚(Leah) 亦有说, 包括了以撒的哥哥以扫(Esau)的头[?!]; 还有约瑟(虽然圣经里说他葬在示剑), 或者他的十一名兄弟
                          当然, 少不了那最出名的一对: 亚当与夏娃
                          若果以把以上所有人的事迹找出, 及作出推测, 我想会又花一万字解释, 那就免了
                          这次小弟躲懒一下 只写出这个墓穴有何特点便算
                          难道说, 因为众领袖都葬在这儿, 所以这儿就变成了圣地? 没那麼简单
                          在米德拉什(Midrash, 犹太教对圣经的一种诠释方式)中, 提及到这一点
                          “… the Patriarchs were buried in the cave because the cave is the threshold to the Garden of Eden. The Patriarchs are said not to be dead but ‘sleeping.’ They rise to beg mercy for their children throughout the generations.”
                          [族长葬在洞穴里, 是因为那洞穴是通往伊甸园的门槛. 族长不是死了, 而是正在沉睡; 他们会醒来为一代又一代的子孙们求福.]
                          在Zohar(之前提过的, 卡巴拉重要著作)提到
                          “…this tomb is the gateway through which souls enter into Gan Eden.”
                          [这座墓穴是灵魂进入伊甸(天堂)的通道]


                          IP属地:福建46楼2012-04-24 16:07
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                            IP属地:福建48楼2012-04-24 16:09
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                              1.3.2.3.2.2 施洗者约翰
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                              施洗者约翰 是耶稣的先行者 (Precursor), 在基督教中是最后的先知 就这两点 已经大有文章了
                              先简单说一说生平, 然后再讨论
                              约翰的爸爸撒迦利亚(Zachariah)是祭司, 奈何妻子以利沙伯(Elizabeth)不育, 到老也没有孩子, 怎知一天
                              [路加福音 1:11-17
                              1:11 有主的使者站在香坛的右边, 向他显现.
                              1:12 撒迦利亚看见, 就惊慌害怕.
                              1:13 天使对他说, 撒迦利亚, 不要害怕. 因为你的祈祷已经被听见了, 你的妻子以利沙伯要给你生一个儿子, 你要给他起名叫约翰.
                              1:14 你必欢喜快乐. 有许多人因他出世, 也必喜乐.
                              1:15 他在主面前将要为大, 淡酒浓酒都不喝, 从母腹里就被圣灵充满了.
                              1:16 他要使许多以色列人回转, 归於主他们的 神.
                              1:17 他必有以利亚的心志能力, 行在主的前面, 叫为父的心转向儿女, 叫悖逆的人转从义人的智慧. 又为主预备合用的百姓.]
                              以利沙伯也就怀孕了
                              圣母马利亚是以利沙伯的亲戚 已被天使加百列探访, 并怀有耶稣 曾到以利沙伯家问安 这时候约翰在腹里还跳动一下
                              以利沙伯


                              IP属地:福建49楼2012-04-24 16:10
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