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从静态角度证明:自然数集N和实数集R是有穷集

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从静态角度证明:自然数集N和实数集R是有穷集
我们先研究下面的一个具体实例:
设实数集H={1,2,3,4,5,6,7,8},y为取值范围为H的变量。
这样的话,必然存在这样的一个真命题f:
对于H中的任何一个数x,y都能从H中取到值q(q可以为x),q≥x。
例如,对于H中的一个数3,y可以从H中取到5,5不小于3,y也可以从H中取到3,3不小于3,当然,y也可以从H中分别取到4,6,7,8,它们中的每一个数都不小于3。
由命题f可知,使命题f成立的是实数集H中的元素。
现在我们研究,使命题f成立的H中的元素有那些。也就是说,H中的哪些元素是命题f成立的条件和相关因素,H中的哪些元素不是命题f成立的条件和相关因素。
我们很容易发现,H={1,2,3,4,5,6,7,8}中的元素8是命题f成立的充要条件和相关因素,而H中的所有其它元素都不是命题f成立的条件和相关因素。
1,H中存在8是命题f成立的充要条件和相关因素:对于H中的任何一个数x,y都能从H中取到值8,8≥x,这证明H中存在8是命题f成立的充分条件;如果H中不存在8,那么,命题f一定不成立,这证明H中存在8是命题f成立的必要条件。我们知道,任一命题成立的充要条件都是该命题成立的唯一相关因素,任何其它东西都不是该命题成立相关因素。
因此,命题f成立的唯一相关因素是H中的元素8,而H中的所有其它元素都不是命题f成立的条件和相关因素。
2,除了8之外的H中的所有其它元素都不是命题f成立的条件和相关因素。例如H中的元素1,既不是命题f成立的充分条件,也不是命题f成立的必要条件,更不是命题f成立的充要条件;2,3,4,5,6,7皆如此。即不是命题成立的充命条件,又不是命题成立的必要条件的东西,就不是命题成立的条件,就不是与命题成立有关联的相关因素。
由于H中既存在与命题f成立不相关的元素,也存在与命题f成立相关的元素。所以,在一定的范围限度内,允许将H中的有的元素从H中删除掉,以H中剩余的元素作为变量y的取值范围,命题f成立保持不变。
例如,允许将H中的元素1从H中删除掉,以H中剩余的元素{2,3,4,5,6,7,8}作为变量y的取值范围,命题f成立保持不变。
又例如,允许将H中的元素{1,2,3,4,5,6,7}都从H中删除掉,以H中剩余的元素8作为变量y的取值范围,命题f成立保持不变。
但是,不允许将H中的元素8从H中删除掉,若删除掉了8,以H中剩余的元素{1,2,3,4,5,6,7}作为变量y的取值范围,命题f不成立,命题f不能够保持不变。
又例如,不允许将H中的元素{1,2,3,4,5,6,7,8}都从H中删除掉,若删除掉了这些元素,以H中剩余的元素空集作为变量y的取值范围,命题f不成立,命题f不能够保持不变。
这充分说明,在一定的范围限度内,允许将H中的有的元素从H中删除掉,以H中剩余的元素作为变量y的取值范围,命题f成立保持不变;但是,超出这个范围,以H中剩余的元素作为变量y的取值范围,命题f不成立,命题f不能够保持不变。
为了研究问题上的方便,又不失严格性,我们对命题f中的变量y的取值范围进行这样的重新规定:我们规定变量y的取值范围为存留在H中的那些元素,即从H中删除掉某些元素后而剩余的那些元素,例如,从H中删除掉元素1后,剩余的这七个元素{2,3,4,5,6,7,8}就是存留在H中的那些元素。
重新规定的y的取值范围,我们用{H留}表示,与此相对应的命题f用“命题f{H留}”表示,简称“f{H留}”,以区别原来的命题f。这样的话,命题f{H留}为:
对于H中的任何一个数x,y都能从{H留}中取到值q,q≥x。
这样的话,下面的两个命题都是真命题:
(1),在{H留}一定能够确保命题f{H留}成立的前提条件下, H中的1、2、3、4、5、6、7这七个元素都允许从H中删除掉。



1楼2011-10-13 21:38回复
    这个主帖的证明是严格的,没有弹性可言,是绝杀证明。
    帖子太长了,有耐心读下去的人不多。


    4楼2011-10-13 21:45
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      理解能力缺乏,我能说什么呢?


      6楼2011-10-13 22:38
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        没有理解能力,解释能力何用?提供最好的光照条件,也不能使盲人看见东西。


        10楼2011-10-14 13:40
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          你犯的错误还是比较低等的,还不如铅笔先生。铅笔先生与我多次交火后,已精明多了,很难犯你这样的错误。
          证明了只能有一个留下来的M,就已证明了M是最大自然数,M是自然数的最未一位,因此自然数必是有限个。但你缺乏这方面的数学背景知识,就理解不了这一点。
          能证明存在最大数M,就可断言自然数集是有穷集,并不需要证明出M具体是多少,但你理解不了这一点。
          你用无穷公理反驳我的集盒的有穷性定理,在逻辑上是无效的。现有主流实数理论是建立在无穷公理的基础上的,稠实性、不可数性等等都是无穷公理的产物。你不了解这方面的知识,是令人略有遗憾的。
          还是多多请教一下铅笔先生吧。


          12楼2011-10-14 14:13
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            还是在用无穷公理反驳我的集盒的有穷性定理,在无穷公理里面转圈子,似乎无穷公理不是假设而是真理似的。
            你怀疑充要条件是最大数,令我不解;至于用无穷公理给最大数加1就更令人不解了。证明数集有最大数M,并不需要证明出M具体是多少,这是两个不同的证明,不具有等价性。
            总之,你在用无穷公理反驳我的证明,但这是无效的。我的证明过程从前提到结论是严格的。


            13楼2011-10-14 14:31
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              并非旁人说的都是有道理的,总不能强求我听从吧,就如同我强求旁人听从我的观点一样。


              14楼2011-10-14 14:37
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                删不净定理证明的那个原创已足以证明实数集是有穷的了。你感不感兴趣与我无关联。


                16楼2011-10-14 14:54
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                  吧主从未对我的这类帖子发表过观点,欢迎拍砖。


                  22楼2011-10-15 09:54
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                    铅笔先生已不犯的错误,其它人继续犯。哎,我都懒得回复了。连自然数若存在最大数M则自然数集是有穷集都看不明白的人,怎么回复呢?咋整?


                    23楼2011-10-15 10:01
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                      1,H中存在8是命题f成立的充要条件和相关因素:对于H中的任何一个数x,y都能从H中取到值8,8≥x,这证明H中存在8是命题f成立的充分条件;&&&如果H中不存在8,那么,命题f一定不成立,这证明H中存在8是命题f成立的必要条件。&&&
                      #######
                      这个句子中的“&&&如果H中不存在8,那么,命题f一定不成立,这证明H中存在8是命题f成立的必要条件。&&&”,应修改为:如果从H中删除8,那么,H中的剩余元素{1,2,3,4,5,6,7}不能使命题f成立,这证明H中存在8是命题f成立的必要条件。
                      这是本文中的笔误,但其对证明无穷集不存在没什么影响。
                      数学是刚性的,根据上下文具体语境可确定一个语句的含义。在很多情况下,单独一个句子没有确定的意义,维特根斯坦、罗素等等都有这方面的著述。


                      30楼2011-10-16 21:36
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                        在主帖中我没写这部分内容,原因是这是太常识性的东西了。中学生都学过数列,在求函数定义域的习题中也经常要用这个常识解题。我上中学时这类习题也作了很多。


                        33楼2011-10-16 22:55
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                          在《论语》雍也篇第六中,孔子曰:
                          “中人以上,可以语上也;中人以下,不可以语上也。”


                          34楼2011-10-16 23:08
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                            主贴中我没具体证明实数集R是有穷集,原因是与证明然数集为有穷集雷同。我下面简说一下:
                            用证明然数集为有穷集的方法很容易证明:
                            1,实数集R存在最大数k和最小数e 。从R中取出k,剩余元素组成的集必有最大数。依此类推,R中存在第1大数,第二大数等。
                            2,在最大数k和最小数e 之间的任何一数u,u与e的区间(e,u)中必有最大数t,u与k的区间(u,k)中必有最小数p。因此,在数轴上u的左右两侧都有相邻数。
                            3,由1、2可知,数轴是离散结构的,并且有最大数和最小数。因此,数轴上的所有数存在一个有最未一项的序列形式:e,j,w,…,k。因此,此序列为有穷序列。由此证明:
                            实数集R是有穷集。


                            37楼2011-10-16 23:45
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                              这个主帖与那个不是一回事。


                              38楼2011-10-16 23:50
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