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【讨论】大家对圣人不死大盗不止这个观点怎么看

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IP属地:浙江1楼2011-10-12 13:53回复
    某地发生凶案,迅速抓到杀人嫌犯,证人证言一应俱全,就是他干的,他无论如何喊冤都没人听。可他确实是冤枉的。侥幸逃离的真凶也良心难受,于是去向一个神父忏悔,说出来后,果然好多了。
    可是这神父受不了了,他只好去找另一个神父忏悔,以缓解自己承受的压力;每个知道这个邪恶秘密的神父都去找另一个神父忏悔,最后,全国的神父都知道了这个秘密。当然,他们每个人都严守忏悔者的秘密,所以法官无法得知真相。
    行刑的那一天,那个被冤枉的人哭着对神父说:真不是我干的。。。
    神父说:孩子,我早知道不是你干的。
    这叫一个泪奔泪流啊。
    这个故事是把某种逻辑推演到极致:听人忏悔的人必须保守他们的秘密,这样忏悔制度才能保存。这就是忏悔的程序正义。如果你为了救一个人破坏它,搞得人人从此不再相信神父,那么,现实将变得更坏:不仅真凶,所有人都不会来忏悔了,而蒙冤者照样要死。
    一个社会应该避免落入“好人陷阱”。即太爱当好人,从而越了界,最后把整个社会搞乱。应该鼓励人人在自己的分内把事做好。盖茨在经商时,在商言商,毫不留情,所以成为世界首富;身份转换成慈善家后,又倾囊而出,立地成佛。他若在经商时只想当个好人,可能不得不破产,最后世界也得不了他的好。
    再说一个早年的故事。国门刚开时,有人出国留学,每日早起做好事,自觉把一些公共场所的卫生给做了,干了很久,也没人赞扬他,也弄不来什么荣耀名头,一怒之下不干了,资本主义真是太腐朽。结果同学来质问他:你今天为什么不打扫卫生了?他解释半天,别人还是理解不了,你干活,应该就是收了报酬,不然你替别人免费干活,那个原本该做事的人就在骗取工资,而雇主又犯下监管不力的错,你一个好心,把所有事情都搞乱了。
    后来,终于有人提醒大家过海关时不要帮助他人拿东西,无论看起来多吃力,多么苍老可怜——这在做好事教程中,是一定要帮的——他/她的包里,说不定就有毒品等着闯关,被查到了,就是你去坐牢,查不出,你就帮贩毒集团做了好事——由于你毫不知情,神态自若,也许成功率更高。
    圣人不死,大盗不止。这句话是有道理的。王小波先生原来说过,大意是,宣传一个无偿给人理发的人,就制造了一百个贪小便宜的人。社会总的道德水准反而下降了。
    所以,人该做的,反而是控制自己,爱心泛滥后,接下来你会做的,往往是侵入他人的私域:反正是为了你好,你怎么可以怪我呢?
    尽本分是最大的好,哪怕你这个神父越界了可以平一起冤案,也不要冲动。
    顺便贴一篇比较有意思的文章。


    IP属地:浙江2楼2011-10-12 14:03
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      我所说得意思是啥?我可是啥也没说哇。。。


      IP属地:浙江13楼2011-10-12 17:02
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        没有啊,那个不代表我的观点的,只是觉得和这个观点相关就发了上来。我个人的观点是圣人们忽视了“非圣人”们的人性而造成了这种现象


        IP属地:浙江17楼2011-10-12 17:17
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          原意不是这个意思吧,原文出自《庄子·胠箧》中,有空可以看看原文,我今天才知道原来这句话出自庄子,太惭愧了。。。


          IP属地:浙江18楼2011-10-12 17:20
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            说起来我觉得这个问题不应该只看到“圣人”和“大盗”这两个因素上,当人们的意识层面没有到达圣的程度时应该有一种因素去平衡这两者间的冲突,我个人目前认为平衡这两者的应该是法制。就现在很严重的看见老人摔倒后不敢扶的现象而言,我觉得也是法制的不健全而造成的,如果出一法,赖人者被识破后罚款5000RMB这样的现象会不会少一些呢?我这儿的提议只是一个还不健全的提议,但这是不是解决问题的一种思路呢?


            IP属地:浙江24楼2011-10-12 17:34
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              话说看了哈佛公开课后我才真正的理解了一个观点——哲学王治理国家,其实越往后发展也许越需要哲学的完善才可能将事情处理的更好,当然身在TC的我们这还是一个遥远的梦啊。


              IP属地:浙江25楼2011-10-12 17:42
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                可是现在是良心不值钱啊,你就是能判定真相依然会有人去诬陷,因为即使查出了真相诬陷者也不会受到什么损失


                IP属地:浙江27楼2011-10-12 18:04
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                  刚才没有仔细看岁月兄说得关于案子的两个争议焦点所以我强调了法制的重要性


                  IP属地:浙江29楼2011-10-12 18:08
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                    所以我也说到了意识层面的问题啊,意识层面到不了一定的程度就一定要有一种方法来弥补这其中的空缺,我个人认为是法制。


                    IP属地:浙江30楼2011-10-12 18:12
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                      那是因为咱们已经人治了几千年


                      IP属地:浙江35楼2011-10-12 20:34
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                        是的,庄子强调的是绝圣弃智,但是咱们也可以避开原意而讨论的吧


                        IP属地:浙江36楼2011-10-12 20:37
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                          传统的话就又变成人治了吧。。。


                          IP属地:浙江37楼2011-10-12 20:38
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                            啧啧啧,不能再说了,不然没时间看书了,其实大伙也可以多发些讨论帖的嘛


                            IP属地:浙江41楼2011-10-12 20:46
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                              我认为是良知与体制间的冲突


                              IP属地:浙江44楼2011-10-15 22:05
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